Комерсиализъм в метъла Опции

[thrash]

Току що четох една статия в едно списание, в което се казва:
"Противно на всеобщото схващане комерсиално ще рече не просто продаваемо. Продаваем е всеки албум с що годе ясно послание и приличен звук. Комерсиално е нещо, направено с идеята за максимална печалба."
Доста неща прочетох напоследък че тая или оная група били комерсиални, но горното определение за мене изчерпва всичко.
Вашето мнение?

[Beerzebub]

О, не!
Не отново...

[ManOwaRadO]

Няма не Зайо!

Ето ти друга кратка и ясна дефиниция за комерсиализъм - когато музиката на една група не е направена с цел да бъде изкуство, а с цел да бъде продукт и мениджърите и продуцентите взимат решенията за това как ще звучи музиката, вместо самите музиканти - тогава смятай, че говорим за 100% комерс.

[Rolf]

Абсолютно точна теза, според мен.

[Niilo]

^ Тогава смятай, че говорим за продуценти...

Всеки продуцент оказва голямо влияние върху музиката и звученето... изключения правят по-ъндърграунд продуцентите от рода на Гого (повечето го знаем)...

Бизнес

[feather]

Ицо, коментирай си цитата, моля. Питайте и за друга част от материала, за да се изкажа и аз.

[SepulTeraHead]

Това между другото е една от най-дългите статии с най-малко съдържание писани някога.

[Warrior Of Ice]

Е, наистина, не може да се сравнява с твоите... Опа, извинявай... Ти всъщност нямаш такива.

[Rolf]

Според мен статията е актуална, интересна и интелигентно написана. Разбира се, не изчерпва напълно проблема, но за това би било нужно доста повече място.

Въобще, точно този брой на SMF ми е един от любимите.

[SepulTeraHead]

Виждам, че оценката ми за статичта ме поставя в позицията на малцинство, така че няма да отговарям на Ицо.

[InsArtTure]

Комерсиализмът си е правене на нещо с цел печалба, но не виждам противоречие в това да твориш нещо, да виждаш, че става добро, да си доволен като творец от него и в същото време да си казваш" Колко ли парички ще изкарам от този явно добър продукт?"

Като го пуснеш на гаджето, просто ще се кефиш тя да го харесва. Когато го пуснеш в магазина да се продава, ще чакаш някой лев от него. Това комерсиализъм ли е? И ако е, нещо лошо ли е?

[Warrior Of Ice]

Комерсиализъм е, ако печалбата е поставена преди артистичния идеал в списъка с приоритети на твореца...

[FAKBGDG]

Според мен всеки изпълнител, или група изпълняват своите пар4ета поне с "много малко количество комерс", заштото искат да се харесат на феновете си, а освен това много от тях си вадят хляба от правенето на музика, така че няма човек който да пее само по призвание или защото му харесва.
А относно чисто комерсиалните групи: мога да кажа само едно - да си Е**т майката

[`Xandria`]

Ще си позволя да цитирам мнението,което най-пълно отговаря на всичко(според мен):

когато музиката на една група не е направена с цел да бъде изкуство, а с цел да бъде продукт

Преди всичко изкуство,след това останалото!
Определено комерсиализмът оказва влияние в музиката,понякога издига стойностни групи,понякога и пълни бози,но е факт,както и това,че той продава,да не се лъжем.И в метъла го има,понякога някои групи са просто едно комерсиално явление с перфектен мениджмънт,но не е задължително.А и е глупаво да мразиш нещо,само защото е комерсиално,важното е да си доволен от това,което чуваш и виждаш.Локумите по тази тема са много,но фактите са си факти.

[sepulturatr]

много много много правилно Metallica и всъщност сички некомерсгрупи са тръгнали не от каде да е а от гаража ! Те не са мислили за пари а за музика !!! Можем ли да кажем това за Linkin Park , KoRn , System Of a Down , P.O.D. и така нататак ....Замислете се малко ....

[SepulTeraHead]

Да, (Linkin' Park настрана) можем.

[Beerzebub]

Проблемът при този тип спорове е, че всеки започва да използва този безкрайно размит критерий като нападка срещу групи, които чисто и просто не харесва. При толкова много почитатели на KoRn и SOAD, Static-X, да речем, със сигурност не може да се заключи еднозначно че са просто печалбари.
Вземете едни Cradle of Filth например. Комерсиални до безкрайност, няма спор в това. Имиджът им, според мен, е откровена смешка, но той неслучайно е поддържан защото в голяма степен спомага за продажбите. Иначе, да, и аз обожавам творенията на Дани и компания.

А и, замислете се, ако някой реши да прави музика с цел пари, дали ще се хване да прави баш метъл, а?

Между другото, именно затова харесах толкова Dark Tranquillity, защото създават имидж на пораснала банда. По концерти са винаги в семпло черно облекло и обувки (не кубинки), с никакво или минимално количество метал по тях. Разбира се 'Метъл' имиджът си е налице, но без разните детинщини.

[Niilo]

много много много правилно Metallica и всъщност сички некомерсгрупи са тръгнали не от каде да е а от гаража ! Те не са мислили за пари а за музика !!! Можем ли да кажем това за Linkin Park , KoRn , System Of a Down , P.O.D. и така нататак ....Замислете се малко ....

Ами можем, да. Тези музиканти не са стигнали до договори с големи лейбъли просто ей-така...
И не виждам как всички си представяте момента, в който музикантите влизат в студио и казват 'айде сега да направим един продаваем албум'... на всекиго е ясно, че качественият албум е продаваем, така че всички се стараят да сътворят качествени и добре записани творби.
Да не забравяме, че продуцентите освен бизнесмени, са и музиканти. При това доста по-големи музиканти, отколкото се предполага по принцип

А когато вложиш $10 000 за един албум, определено няма да ти е все едно за продажбите.

Никой не прави музика за пари, освен кръчмарските музиканти Аме те пък не правят музика, а свирят кавърчета

П.П. Абе Linkin Park и System of a Down пък за какво са ви в устата? Тия двете банди имат супер яко звучене и наистина качествени композиции, особено System of A Down. Това трябва да бъде признато... останалото си е въпрос на вкус Нещо като последния Demons and Wizards - силен албум, музикантски издържан, наистина качествена творба... ама деба, изобщо не ми е по вкуса, ама изобщо.

Щях да кажа нещо за 'open minded', ама това го засегнахме вече в една друга тема и ще пропусна

[InsArtTure]

Поздрав за всички ви с Disturbed-Liberate Комерс до дупка. Не виждам защо комерсът да е лошо нещо-повтарям се вече. Много важно, че са печалбари-нали правят музика, не печатат пари.

А Dark Tranquillity? Няма друга такава група.

[Blashyrkh]

Според мен има много значение стила - нео метъла се прави с цел продажби, докато все още има някои дет и блек групи, които просто си свирят.

[deebo]

Във всяко течение на метъла има групи които са пробили и печелят добре, независимо от това дали са повече, или по-малко добри от другите. Малко от тях, според мен са създадени с цел да станат милионери. Вижте METALLICA ... едвали пичовете са си мислили че ще стигнат до тук през 1980-та. Както и KORN..... създадоха заедно с DEFTONES и COAL CHAMBER нео-метъла, но май само те са още на върха в този стил. Едва ли и те са го очаквали.
Виж ... за Linkin Park нещата стоят по друг начин .... като при spice girls

[Niilo]

И... кое точно е като при Spice Girls?

[sepulturatr]

Във всяко течение на метъла има групи които са пробили и печелят добре, независимо от това дали са повече, или по-малко добри от другите. Малко от тях, според мен са създадени с цел да станат милионери. Вижте METALLICA ... едвали пичовете са си мислили че ще стигнат до тук през 1980-та. Както и KORN..... създадоха заедно с DEFTONES и COAL CHAMBER нео-метъла, но май само те са още на върха в този стил. Едва ли и те са го очаквали.
Виж ... за Linkin Park нещата стоят по друг начин .... като при spice girls

OyEyEeEeEe

no comment .....

[stage]

Ми какво, не е ли вярно?

[`Xandria`]

^Отчасти,като изключим частта с Корн,където са дадени като пример заедно с Metallica,и може би ако изпуснем и споменаването на спайс гърлите...да,вЕрно си е

[Wolfheart]

И... кое точно е като при Spice Girls?

Събирани са с к(р)астинг.

[deebo]

Да! Точно това е общото- КАСТИНГА! Щом една група е събрана с кастинг от як екип продуценти, то тази група е обречена на комерсиален успех. Дори тя нищо да не струва, продюсерите ще промият мозъка на масата народ, който се вълнува единствено от това кое е модерно и кое е на върха на класациите.
А с METALLICA и KORN, просто дадох пример. Иначе знам че не си приличат.

[stage]

А с METALLICA и KORN, просто дадох пример. Иначе знам че не си приличат.

Спокойно Разбирам...

[sepulturatr]

XaXaXaXaXaXaXaXaXa .... :PpPpPpPp

^Отчасти,като изключим частта с Корн,където са дадени като пример заедно с Metallica,и може би ако изпуснем и споменаването на спайс гърлите...да,вЕрно си е

Много правилно B)

За ТоВа си говорехме

[SepulTeraHead]

На теория всички мислим едно и също, но каот почнем да се замеряме с имена, защо винаги се караме? Аз ли само не разбрах какъв беше проблема да се слагат Кorn и Metallica в едно изречение?

[`Xandria`]

^Защо трябва да е проблем? Бяха сложени в едно изречение, и съответно сравнени. Ти можеш ли да направиш някакво, дори и най-малко сравнение между двете групи. Аз не мога.

[SepulTeraHead]

Ми... що не? Сравнявахме Hammerfall и с Tool, и с Korn. Кво ми пречи сега... А човека ги каза заедно, за да даде примери от различни стилове... и епохи.

[The wise]

Всичките ми ти симфо-готик-тийн лигавщини са върха на комерса.

[Megadeth]

казало детето и си пуснало death magnetic

[gad]

доста по темата

Hooker With A Penis
Tool

I met a boy, wearing Van 501s,
and a dope beastie-tee,
nipple rings, new tattoos
that claimed that he was OGT,
back from '92, from the first EP.
and in between sips of coke
he told me that he thought we were sellin' out,
layin' down, suckin' up to the man.

Well now I've got some advice for you, little buddy.
Before you point your finger
you should know that I'm the man,
and if I'm the man, then you're the man,
and he's the man as well
so you can point that fuckin' finger up your ass.

All you know about me is what I've sold you,
Dumb fuck. I sold out long before you ever even heard my name.
I sold my soul to make a record, Dip shit, and you bought one.

So I've got some advice for you, little buddy.
Before you point your finger
You should know that I'm the man.
If I'm the fuckin' man then you're the fuckin' man as well,
So you can point that fuckin' finger up your ass.

All you know about me is what I've sold you, Dumb fuck.
I sold out long before you ever even heard my name.
I sold my soul to make a record, Dip shit,
And then you bought one.
All you read and wear or see and hear on TV
Is a product begging for your fatass dirty dollar so
... Shut up and
Buy. Buy. Buy. Buy my new record.
Buy. Buy. Buy. Send more money

Fuck you, buddy
Fuck you, buddy
Fuck you, buddy
Fuck you, buddy

[Aggressive Perfe...]

^Текстът е здрав, песента - още повече

НО

нужно ли е да си мълчим и да се извиняваме "тва не е по вкуса ми блаблабла" просто защото някой е положил огромни усилия, само за да издаде нещо скапано без стойност?

[gad]

Това всеки го преценя сам за себе си. Боклука за едни е съкровище за други. Аз в повечето случаи предпочитам фразата "не ми харесва" отколкото "лайно в опаковка".

[Megadeth]

^^ Трябва да си тъп, за да не оценяваш чуждия труд. Не си ТИ човека, който да определя кое е скапано и кое е без стойност. Ако трябва на колене ще им се извиняваш, дори да са по без панталони.

[Aggressive Perfe...]

Напротив, има добра музика, има и лоша музика. Не е въпрос до вкус. Пример: не мога да кажа, че Burzum ми е кой знае колко любим проект... НО музиката на Burzum има някои качества, които не могат да бъдат пренебрегнати - оригинална е, има какво да каже, идеите са интересни. От друга страна се кефя на някои пънк групи (едни Crass, примерно), за които ясно осъзнавам, че нямат реална музикална стойност.

И какво ми пука на мен за чуждия труд?! Важен е крайния продукт. Това, че някой си е скъсал задника да издаде албум няма нищо общо с качествата на музиката.

[Warrior Of Ice]

Напротив, има добра музика, има и лоша музика. Не е въпрос до вкус.

Тогава кои са обективните критерии? Как би могло едно изкуство да се нарече "добро", ако няма нито един почитател, и респективно обратното?

[Ta' Zhal]

За мен Бурзум е шум. Като не разбирам музиката му, не се опитвам да намеря нейни достойнства, защото много хора го харесват, просто не говоря за него. А може и да се поспори, доколко комерсиална е музиката му, защото спред мен, той е един от най-комерсиалните изпълнители в метъла.

[sgoh]

От друга страна се кефя на някои пънк групи (едни Crass, примерно), за които ясно осъзнавам, че нямат реална музикална стойност.

Това с музикалната стойност си е ташак, с извинение...

[Jesus Goat]

За мен Бурзум е шум. Като не разбирам музиката му, не се опитвам да намеря нейни достойнства, защото много хора го харесват, просто не говоря за него. А може и да се поспори, доколко комерсиална е музиката му, защото спред мен, той е един от най-комерсиалните изпълнители в метъла.

Сериозни глупости пишеш. Точно пък той да е комерсиален, от всички нагримирани позьори в сцената...

[scion_of_storm]

Точно той стана комерсиален заради аферата "Варги у затвора", и 10000 фенки започнаха да казват как трябва да излезе оттам, колко е сладък, ау-мяу, бля-бля. И намериха човек, който е по-различен и интересен с това, че е писал разни си неща там (не целя да обиждам, просто не конкретизирам), за да го слушат, да му се възхищават и да говорят горепосочените неща. Варг от самото си залавяне започна да набира комерсиална стойност за метъла, че след време може и отвъд това, знам ли.

Самият Варг може да не иска да е комерсиален и всичко, но това популяризиране негово му стъпква желанията.

[Warrior Of Ice]

Абе не знам, Сашо... Мисля си, че едва ли е заклал Euronymous от желание да стане медийна звезда или да промотира по някакъв начин музиката си. Пък и това какви и колко хора слушат един артист няма никакво отношение към наличието или липсата на комерсиално начало в творчеството му.

[Ta' Zhal]

Имам предвид, че Варг е на първо място икона в блека, после музикант. Разлика има, един музикант няма да си прави имидж с немузикантски дейности като палене на църкви, пропагандиране на фашистки (които после да пробутваме за езически) идеи, и подобни. Колко хора са започнали да слушат Бурзум заради музиката, според вас?

[Warrior Of Ice]

Сериозно ли си представяте, че едно няма и 20-годишно хлапе ще тръгне да си прави имидж, палейки църкви и увличайки се по нацистки простотии? Нелепо е... Това са прояви на дивотия и незрялост, не на стремеж към привличане на фенове. И нямат нищо общо с музикалните качества на Burzum.

[Blashyrkh]

Ами аз в последствие разбрах за Варг. Почнах да слушам Бурзум след като няколко пъти слушах суперлативи за музиката, а не за имиджа.

[Ulair]

Точно тъй беше и при мен! Викаха ми ''Я вземи го чуй тоя, щото звучи убийствено''...или нещо от тоя сорт.
Пък, впоследствие взе ,че ме завладя тотално! Защо всички натякват тоя пусти имидж, мътните го взели!?
Право се изказа Ицо за дивотиите на младия Варг - е, мен хич не ме интересуват на фона на музикалното му творчество.

[ludspamer]

И какво ми пука на мен за чуждия труд?! Важен е крайния продукт. Това, че някой си е скъсал задника да издаде албум няма нищо общо с качествата на музиката.

Доста добре казано. Скъсал си е задника да изсвири музиката - платили са му. Точка.

[Aggressive Perfe...]

Напротив, има добра музика, има и лоша музика. Не е въпрос до вкус.

Тогава кои са обективните критерии? Как би могло едно изкуство да се нарече "добро", ако няма нито един почитател, и респективно обратното?

В изобразителното изкуство има нещо, наречено естетика, тоест - критерии за кое е красиво и кое не. Защо тези правила да не важат и за музиката? Може да са много, но най-общо:

- оригиналност, но не самоцелно звуково изнасилване. Да се изсереш върху микрофона и да се обявиш за тру-кълт-гор авангардист...
- интересна структура - никой не се нуждае от поредната куплет-припев-куплет-припев-соло-припев песничка
- да звучи естествено, живо, не като роботско редене на рифове
- да има атмосфера, да те поглъща в своя свят
- послание на музиката - да има какво да каже, да успее да провокира определени чувства у слушателя (и не, не говоря за текст)
- и най-накрая, но не на последно място - да звучи адекватно на своето време


...примерно.

[Warrior Of Ice]

Хубаво. Това са някакви твои критерии за качествена музика (с повечето от които съм съгласен, btw), но за някой друг не биха били приемливи. Да кажем, че човекът не държи една музика да е оригинална, разчупена или съвременно звучаща, за да го радва. Да кажем, че мнозина споделят виждането му, както е и всъщност. На тях разбиранията ти за качество не могат да бъдат наложени, а и не съм сигурен, че въобще би имало смисъл.

P.S. Два от факторите, които изброяваш, са си чисто субективни (4 и 5, за да съм точен).

[scion_of_storm]

Абе не знам, Сашо... Мисля си, че едва ли е заклал Euronymous от желание да стане медийна звезда или да промотира по някакъв начин музиката си. Пък и това какви и колко хора слушат един артист няма никакво отношение към наличието или липсата на комерсиално начало в творчеството му.

М, съдя частично и по дъ грейт джъджмънти от време на време и в дискусии от този форум. И последното изречение почти винаги се опровергава, уви.

Иначе... аз излагам моя гледна точка, знаеш. С Бурзум не съм особено запознат, даже клоня към минимума.

[lodborg]

Всъщност, и петте са субективни, не само No 4 и 5.

Няма как да се наложат критерии на нещо толкова масово колкото модерната музика. Тя е станала голяма част от ежедневието не само на хората, които се интересуват от или се занимават с нея. Музиката е навсякъде около нас. А на модерния човек е лесно да има мнение за масовото. Той не си прави труда да се замисля, да внимава, не му трябва дори да прави някакви връзки, били те естетически или чисто емоционални, между слушаното от него и от хората около него. Той просто има мнение. Няма да коментирам дали това е за добро или зло. В изобразително изкуство може да се говори за естетика, защото голям процент от хората, които изказват някакво мнение за това изкуство, обикновено имат достатъчно добра причина да го направят. От друга страна, повечето хора спорят за музиката, защото е най-масова, защото се обработва и възприема лесно или просто защото се е превърнала във фон на ежедневието ни. Повечето хора нямат критерии за музика, не слушат задълбочено музика, не се вълнуват особено от нея. И въпреки това имат мнение. Опитайте се да наложите критерии на тези хора.

[Aggressive Perfe...]

Хубаво. Това са някакви твои критерии за качествена музика (с повечето от които съм съгласен, btw), но за някой друг не биха били приемливи. Да кажем, че човекът не държи една музика да е оригинална, разчупена или съвременно звучаща, за да го радва. Да кажем, че мнозина споделят виждането му, както е и всъщност. На тях разбиранията ти за качество не могат да бъдат наложени, а и не съм сигурен, че въобще би имало смисъл.

P.S. Два от факторите, които изброяваш, са си чисто субективни (4 и 5, за да съм точен).

Чакай, това че 30 милиона души се кефят на нещо, не значи, че е добро. Значи просто, че е популярно. Една огромна част от хората слушащи чалга, примерно, я слушат защото това се слуша по дискотеките, това се слуша от приятелите им... Защото е популярно.

Всеки си е в правото да си се кефи на каквото и да е... Малко хора слушат само и единствено стойностна музика, не съм един от тях, не вярвам, че някой от този форум е. Зависи какво търсиш в музиката в даден момент - дали търсиш нещо, което да ти придаде добро настроение след тежък ден, или нещо сложно, тежко за слушане, нещо, което да те накара да се замислиш. За мен стойностната музика е втората, а първата е просто за развлечение.

[Warrior Of Ice]

Чакай, това че 30 милиона души се кефят на нещо, не значи, че е добро.

Значи, че е добро за тях, човек. За мен не е, за теб не е, но за тях е, и точно затова не може да има универсални категории.

[gad]

Чакай, това че 30 милиона души се кефят на нещо, не значи, че е добро. Значи просто, че е популярно.

Това че 30 милиона души се кефят на нещо значи директно че е полулярно, в смисъл едно и също е. За да стане популярно, обаче, трябва да притежава някакви качества, което го прави добро. Поне за тези 30 милиона.

[Aggressive Perfe...]

Повечето от тези 30 милиона души просто слушат това, което им се пуска по MTV, за тях музиката няма реална стойност, изчерпва се просто с една приятна мелодийка, повтаряна три минути и толкова... Вие поне сте хора, които разбирате доста от музика, слушате едно голямо количество изпълнители от широк спектър от жанрове... Има ли смисъл, според вас, от "музика заради самата музика", "шум, заради самия шум - да има там нещо за фон"?!

[lodborg]

Това е общо взето същото, каквото казах и аз. Само че няма как да наложиш критерии на 30 милиона човека. Това е проклятието на ценителя - той е обречен да разбира, проклет е със слух, докато всички останали се носят по течението не защото не могат да оценят, а защото не им пука. Да не мислиш, че средностатистическия човек го интересува, че съществува Хайдн, след като отвсякъде пускат Бийонсе? Точно защото музиката е станала толкова масова, тя остава изкуство за определен кръг от хора, а за останалите се превръща в ежедневие. Опитай се да обясниш на тези хора, че грешат за ежедневието си - нямаш никакъв шанс.

[Despair]

Има ли смисъл, според вас, от "музика заради самата музика"?!

А от каква друга има смисъл? Такава, с която да убеждаваме себе си или (да не дава този, ако има такъв, който да дава) всички останали колко сме интелигентни и колко тона можем да измъкнем от невинен инструмент за единица време? Или, сигурно, проповеди, към които "да има там нещо за фон"?
За мен смисъл има единствено онова неопределимо нещо, дето му казват "талант", но то това, защото съм комерс.

Критериите, които изброяваш, са и мои, смятам, че поне половината са "универсални". Проблемът е, че такова нещо като "универсалност" за мен не съществува, и че няма как всички хора да откриват тези качества в едно и също произведение. За тази цел е измислена думата "вкус". Не ми е целта да споря с никого относно неговите разбирания, защото, доста векове преди MTV са разбрали каква е ползата от това. Ето, и аз взех да се изказвам назидателно, защото досега никой не ми е представил приложими правила за оценяване на изкуството. То си е такова, защото подобни като че няма да се появят, нали?
Едно е да съдиш за общата култура и отношение на някого по музиката, която слуша, за което също няма особени основания, но ми е интересно защо, според теб, един талант не може да постигне успех (пък виж пак по-горе)?

За Burzum, и аз не съм била там, за да изразявам мнение, но си личи кой се е запознал с каквато информация има по въпроса .

[winterstorms]

Въобще коментирането на Burzum в една такава тема е пълен абсурд. Varg никога не е робувал на някакви моди в музиката, винаги е звучал достатъчно искрено. Това, че по него въздишат 14-годишни wannabe блек метъл фенки, не прави него комерсиален, а само тях прости.

[scion_of_storm]

Това могат много хора да го кажат за любимите свои групи (примерно), и ще останем почти без комерсиализирани/комерсиални банди.

/Да, знам какво ще последва, но това е моята гледна точка./

[winterstorms]

Популярност и комерсиалност са две съвсем различни неща.

[Megadeth]

S.O.A.D. Не са комерс, това е мнението ми по темата, чал.

[scion_of_storm]

Популярност и комерсиалност са две съвсем различни неща.

Доста се препокриват в редица спорове и тук, и навсякъде, това наблюдавам аз. Според теб ЛБ и Корн в първите си албуми комерсиални ли са?

Де да знам, тези уточнения никога не ми пречат на мен.

[winterstorms]

Според теб ЛБ и Корн в първите си албуми комерсиални ли са?

Разбира се, че са, особено Korn.

[_Moonshield_]

Глупости, първият на Корн няма нищо общо с комерсиализма. Той звучи различно и психарски, няма нито една песен, която да "хваща ухото" на МТВ фенките с разни лиготии и зарибяващи поп припеви. Всъщност намирам го за отвратителен, но не там е въпроса.

[Blashyrkh]

^^

[the_mess]

И кат си говорим за комерсиализъм ...
"Virginia Records" разпространиха следното съобщение:

Супер специалният бокс-сет, в който [новият албум на METALLICA] "Death Magnetic" излиза в лимитираното си издание, ще се продава и у нас!!! Феновете в България ще могат да поръчат уникалния бокс-сет във формата на ковчег ексклузивно и само от сайта на "Virginia Records": www.virginiarecords.com.
В ковчега на "Death Magnetic" освен самият диск ще има и бонус CD с демо версии на песните, DVD, тениска, която ще може да бъде намерена само в този пакет, знаме, перца за китара, постер и кредитна карта с уникален код, чрез която ще можете да свалите безплатно запис или на концерта им от Берлин на 12 септември, или на този от Лондон в "О2 Arena" от 15 септември. Всичко това ще бъде на цена от 200 лв.
Можете да поръчате ковчега от понеделник, 29 септември! Специален банер на хоумпейджа ще води до формата за поръчка. Ограничението е до три бройки от заглавието, за да могат повече верни на бандата фенове да се сдобият с безценния сет. Ковчезите са два – разликата е единствено в размера на тениската.

http://www.katehizis.com/news/images4/dmcoff01.jpg

http://www.katehizis.com/news/images4/dmcoff02.jpg

Milking at its best...

[gadabout]

Ю хав ту би кидин ми...

[winterstorms]

Глупости, първият на Корн няма нищо общо с комерсиализма. Той звучи различно и психарски, няма нито една песен, която да "хваща ухото" на МТВ фенките с разни лиготии и зарибяващи поп припеви.

О, не, разбира се. По онова време песни от албума изобщо не се въртяха по всевъзможни радиа и телевизии. "Blind", "Faget" и "Shoots and Ladders", например, въобще не станаха тотални хитове и не се слушаха на всеки тийн купон. JD изобщо не беше идол на хиляди...

[_Moonshield_]

Научи се да правиш разлика между популярност и комерсиализъм. Да, често вървят ръка за ръка, но не и при Корн през далечната вече 1994. Каквото и да говориш едноименният им не е комерс, после -да.

Той звучи различно и психарски, няма нито една песен, която да "хваща ухото" на МТВ фенките с разни лиготии и зарибяващи поп припеви.

А това продължавам да го твърдя.

[winterstorms]

Научи се да правиш разлика между популярност и комерсиализъм. Да, често вървят ръка за ръка, но не и при Корн през далечната вече 1994.

Разликата я правя, повярвай. "Korn" е комерсиална творба не защото стана мултиплатинен, а защото беше много точно съобразен с това, от което се нуждаеше публиката в един период, отбелязващ залеза на грънджа и необходимостта от нещо, което да заеме мястото му.

Той звучи различно и психарски, няма нито една песен, която да "хваща ухото" на МТВ фенките с разни лиготии и зарибяващи поп припеви.

А това продължавам да го твърдя.

Това за да го твърдиш, трябва да си бил MTV фенка през 94-та/95-та година, когато групата дебютираше, или най-малкото да си движил с подобни тогава. Бил ли си? Или повтаряш наизуст неща, чути/прочетени отнякъде...? Защото по мои преки наблюдения по въпроса, в представата на масовия фен Korn станаха най-голямата рок сензация след Nirvana, и то точно с дебюта си.

[_Moonshield_]

^Да, на 3 години знаеш ли кво пого правех на Blind
Аз предлагам, някой друг да се включи в темата, че ще почнем да се повтаряме вече

[scion_of_storm]

Е то няма кой знае колко да се каже. Уинти, ти пък все едно си движил...или ще ми кажеш, че си бил фенКА тогаз

Корн вече са далеч от най-голямата рок сензация, случила се някога след Нирвана, съжалявам. Даже силно изостават в класацията - Линкин Парк/MCR/BFMV отдавна са ги надминали по мое мнение.

Като цяло Корн са ми спорна група - имам любими неща от албумите им, но пък не мога да ги нарека фаворити или нещо такова. Но са доста по-различни от другите мейнстрийм и нео групета. Има нещо психарско в тях, както каза Шийлда преди.

[bard]

KoЯn умееха да хипнотизират, но и тях ги застигна пошлата смърт, не можеш постоянно да правиш все оригинални неща. рано или късно отлиташ с птиците на юг. Съгласен съм, че онези които сме ги слушали тогава днес слушаме коренно различни неща.
А за комерс метъл спокойно мога да назова една от любимите ми групи - Manowar (то едва ли съм първият де). знам, че сигурно ще разпаля някакъв кървав спор, ама с това тяхно "Шоо" лятото загубиха поредна вълна фенове. Май трябваше тия рекорди да си ги правят пред най-TRVE феновете в Blackbox например като капацитетът да си е 500 места (сигурно щях да ида), а не да тровят живота на 10,000 платили си за концерт open-air. Като прибавим факта, че лансират за мен адски-скучните 6 Sense, оскверниха Rhapsody, от това което правят не ми става хубаво. Мое мнение де.
И да намесим родната България. Друга група кандидат за класацията е Ахат, към които също имам симпатии (можеби заради Руините), но фактът, че са "Групата с един албум" е повече от ясен, за 25 год никакво движение баси и то не беше телевизии, не бяха турнета из Щатите, скрити камери, морета от любов. Бтр същата работа.
Срамно е, че на heavy/power/goth/industr. метъл концерти подгряват death-metal банди. Явно само в България си я имаме тази опция. А не е като да няма групи нали?

Стига Хейтърство. Отивам на бира.

[Warrior Of Ice]

^ От всичките неща, които си изброил за Manowar, верни или не, нито едно не е свързано с евентуалния им комерсиализъм. Пък и като отивам на концерт на една любима група, имам желание да чуя колкото се може повече песни. Ако това за мен би било "тровене на живота", въобще няма да съм там.

[gadabout]

^^ Ми като дет метъл бандите са най-много и най-опитващи се, ще подгряват, явно няма начин...

Иначе у нас има повече комерсиализъм, отколкото метъл, то е ясно.

[Airin Of Ancelot]

Ми като дет метъл бандите са най-много и най-опитващи се, ще подгряват, явно няма начин...

То освен тях, ние други свестни банди и нямаме, изключая някоя и друга хеви или блек формация, които така или иначе не концертират. Няма да берем срам пред чужденците, я...

[Twilightfall]

^ определено.

България си е детаджийска (\m/) страна от край време.

[winterstorms]

Уинти, ти пък все едно си движил...

Да, движил съм. Може да съм бил 12-годишно хлапе, но съм движил.

Корн вече са далеч от най-голямата рок сензация, случила се някога след Нирвана, съжалявам. Даже силно изостават в класацията - Линкин Парк/MCR/BFMV отдавна са ги надминали по мое мнение.

Korn вече закономерно се захабиха в представите на масовия фен, така че няма как да са същата лъскава сензация, която представляваха навремето. Но тогава бяха, и то за един много дълъг период. Сами се погрижиха да е така.

LP, MCR и BFMV са все същите еднодневки, впрочем. Първите вече угаснаха, и останалите ще отшумят с времето.

[the_mess]

Преди време ви съобщихме, че музиканти от CHILDREN OF BODOM са създали своя модна линия с името "Wildchild Industries". Явно потенциалът на Alexi Laiho и компания в това отношение е доста голям, тъй като компанията "Fallen", специализирана в производството на спортни обувки, пуска на пазара два модела кецове - "Trooper" и "Ripper", които ще бъдат с логото на CoB. Виждате снимки на обувките по-долу, техен дизайнер е професионалният скейтбордист Chris Cole.




Katehizis.com

[gadabout]

Жалко за хубавите кецове...

[tmetalwarrior]

Това пък специално са ебати тъпите скейтърски кецове.

[ludspamer]

Мда, особено горното, което са си направо гуменки.

[Twilightfall]

Логото е в розово, естествено, ахахаха. :Д :Д

[winterstorms]

Това пък специално са ебати тъпите скейтърски кецове.

Съвсем в реда на нещата е, след като напоследък свирят тъпа скейтърска музика...

[scion_of_storm]

Rise with the Fallen!

Вторите ме кефят доста, бтв.

[Hetfield]

Супер специалният бокс-сет, в който [новият албум на METALLICA] "Death Magnetic" излиза в лимитираното си издание, ще се продава и у нас!!! Феновете в България ще могат да поръчат уникалния бокс-сет във формата на ковчег ексклузивно и само от сайта на "Virginia Records"

И кво? Да не би само Metallica да правят такива неща. В сравнение с тях Iron Maiden са много повече комерс.

[gadabout]

...и правят хиляди пъти повече, НО и хиляди пъти по-качествени неща.

[ludspamer]

И кво? Да не би само Metallica да правят такива неща. В сравнение с тях Iron Maiden са много повече комерс.

[winterstorms]

И защо Maiden да са по-комерсиални? Защото имат повече концертни албуми? Според мен много по-важно е, че Maiden така и не отстъпиха от своето звучене и не се изгавриха със стила си, за разлика от Metallica.

[Fish]

В творчеството на Iron Maiden никога не е имало нищо, което дори да се доближава до понятието "комерсиално". Оттам насетне какъв мърчандайз продават, какъв членски внос събират от фенклуба си и други подробности, не ме вълнува.

[Hetfield]

Maiden = пълен комерс и това е. Правят едно и също от сто години.

[lodborg]

Правят едно и също от сто години

Да, хубава музика правят от сто години. Изобщо, феновете на Комерсиалика вече се чудят за какво да се хванат, за да защитят любимците си.

[Mago De Oz]

^Венци, не се опитвай дори, не си заслужава, момченцето е фен на Педалика, а това е диагноза!

[the_mess]

^^^ млади момко, запитвам те МеЦалиЦа кво правят? М? Правят шибня! Е те тва правят! Развитие-ц! Комерс и стремеж към кинти като цяло-йаа,йаа!!! А новия албум писва на третото прослушване!

[LordZombie]

Maiden = пълен комерс и това е. Правят едно и също от сто години.

Нали, защо ли Мейдън не издадат един албум - Death Megapatchetic или Saint Dick няма развитие в тая група ей...

[Fish]

Не, не... Чета и не вярвам на очите си. Абе, Hetfield, ти слушал ли си Maiden? Едно и също?

[ZerraX]

Не знам въобще за какво спорите с него. Вижте ника и аватара и то си е ясно. Като се кефи на металика ще я защитава разбира се.
Но и аз съм склонен да подкрепя, както гледам мнозинството, че металика са си комерс. Най-мразя промяната на стила с цел печелене на кинти. За жалост това явно е модно днешно време. Жалко за In Flames старите песни доста повече ми харесваха от новите.
А пък за neo-metal-a да не говорим той сега е на мода и е убер комерсиален, няма ден, когато да не видя някой с фланелка на Slipknot да речем. Но в крайна сметка човек сам избира какво да слуша, на мен често ми казват, че слушам групи, които само аз си зная ^^"