USA!, Велика сила... или нещо друго? Опции

[Peter]

Interesno mi e kakvo vi e mnenieto za USA, za tqhnata politika.. dali bqha pravi da napadat Iraq i kakva vsu6tnost be6e istinskata pri4ina? Kakvo mislite i za vsi4ki tezi promivki na mozuci s filmi i t.n.
A... interesno e 4e Bu6 e edin ot nai-tupite prezidenti za izminalite desetiletiq, ne6to za koeto mu se podigravat dosta hora

[Zombie]

mi bratle
6tom imat vuzmojvosta da dvijat ne6tata kakto na tqh im e udobno
za6to da ne go pravqt?

[Beerzebub]

Много добра тема!

Какво мисля за САЩ ли?
ЕСТЕСТВЕНО, че съм негативно настроен към скорощните военни действия на американците в Ирак и преди това в Афганистан, Сърбия и т.н. Янките си докопаха петрола, без да се съобразяват с никого... Именно иракските находища бяха целта на цялата операция. Кувейт не им стига...
Наистина по едно време ми се искаше да се случи нещо изненадващо и Иракчани да натрят носа на САЩ (да си поприпомнят Виетнам, така да се каже), но от друга гледна точка си давах сметка, че редовите войници, биещи се на страната на Коалицията, са 20-25 годишни момчета (и момичета...)!!
Е, Саддам Хюсеин и Осама Бен Ладен не бяха цветя за мирисане, но това не дава право на никого да преорава половната държава заради един-единствен човек! (А и думите "американец" и "освободител" са почти антоними!) Да не говорим за дебилните дискусии и изцепки как всичко се правело в името на едикой си "нещастен" народ...
Предполагам всеки вече е забелязал периодичността на водените от Щатите бойни дейсвия. Лошото е, че взеха да стават все по-нагли тия копелета и все по-често да си "организират" войни! Сега на мода е т.нар. "Глобален Тероризъм"... смехория!! Личното ми мнение е, че НЯМА такова понятие! Просто на американците им трябва някакъв противник, за да могат да развиват военната си промишленост. А там се въртят огромни пари!!! Винаги когато започне леко да запада този клон на икономиката им и да изпадат в рецесия си намират враг, с/у когото да използват застаряващото си оръжие. Това се случи и в Залива, и в Сърбия, и в Афганистан, и в Ирак... и ще продължава и занапред!

Айде стига толкова! Дано стане добра дискусия!!!

[Metanoia]

За САЩ - SUXXXXXXXXX.

Beelzebub rulzzzz.

[Peter]

100% sum suglasen s Beelzebub.
Ako ne zabelqzvate v momenta ikonomikata na USA e v kriza (i tova e edin normalen etap ot razvitieto na pazarnata ikonomika). Dokazva go i padaneto na dolara. Prosto s tozi "patriotizum" i namirane na nov vrag USA se opitvat da zamajat o4ite na horata (poznato nali?). A 4e vsi4ko e zaradi petrola e qsno na vseki...

[FuckMeJesus]

i az sum suglasna napulno, sega ne se se6tam kakvo drugo da dobavq, osven da se prisuedinq kum vas:USA suxxx, evala, Beelzebub

[Zombie]

USA RULZZ

[Zombie]

tananikam si I'm Afraid of Americans

[Injudicator]

Amerika se misli za nai-velikata strana vsveta, avsu6tnost te sa pulni selqnduri.Nqkoi da mi kaze kakva e taq naglost ot tqhna strana,da iskat imunitet za amerikanskite grazdani pred mezdunarodniq trubunal( tova zna4i,4e ako nqkoi amerikanez iztrepe mnogo hora v nqkoq evropeiska strana nikoi ne moze da go sudi )Bulgariq ne e podpisala takuv dogovor i zatova sega nqma da polu4im pari-kato voenna pomo6t.!!!

pp:Amerikanzite sa debeli idioti!

[Peter]

SIF!@#$,Jul 6 2003, 05:29 PM] pp:Amerikanzite sa debeli idioti!

Kazvali sa mi, 4e amerikankite bili o6te po-debeli

[xskacorex]

SIF!@#$,Jul 6 2003, 02:29 PM] Amerika se misli za nai-velikata strana vsveta, avsu6tnost te sa pulni selqnduri.

А би ли ми казал, как стигна до извода, че са селяндури?!? Или просто това, че са най-успялата нация ги прави селяндури?! Много тъпо мислиш (нищо лично)... Верно си е, че са по - устремени отколкото трябва, но пък ние кво (хубаво) имаме/сме направили, че да съдим Америка?!? За мен те са нация, която никога няма да настигнем... И не можете да твърдите, че са тъпи, след като са толкова напреднали....!

[bgm]

Не искам да обиждам който и да било, но явно сте доста повлияни от камарата пропаганда, която се сипе навсякъде.Разберете, светът не е справедлив и никой не го твърди.Не виждам къде е проблемът, ако една държава има интереси някъде и не може да ги изпълни по мирен път, да ги осъществи по военен.Това е практика, която се ползва от създаването на света и не разбирам какво лошо има в нея.Ако искаха да няма война, да си беше отишъл Саддам.Това, че са воювали за Осама или Саддам си е само евтин предтекст, колкото да кажат нещо пред международните закони, които изглежда са излишни, като не могат да бъдат прилагани.Много хора казват, че САЩ са агресори.Агресори?Що за понятие, и малките деца знаят, че историята се пише от победителите, тогава такива понятия са излишни, най-малкото прекалено разтегливи.

Това са елементарни природни закони, по-големият побеждава по-слабият.Защо стремежът на една нация да просперира е грешен?

Не се страхувам да нарека, този, който генерализира една нация, глупак.Да не би да разполагате с точни данни за умствения им потенцял и теглото им?То така като погледнем и българите сме хайка простаци, чалгаджии, нехигиенични, прости, шофьори и работници.Лесно се изопачават фактите.

[Zombie]

a taka

[xskacorex]

bgm rulz

[Peter]

FLIPER,Jul 6 2003, 06:48 PM] За мен те са нация, която никога няма да настигнем...

Te ne sa naziq, te sa hora subrani ot kol i vuje. Nie sme naziq!

bgm ni6to lo6o, neka si imat parite... na na6 grub. Sega se setih za edin izvod, do koito stignahme s edni ot moito daskalo i 2 skina (?!?!?!?!?!) na edno RD: ne trqbva da mrazim skinar, punkari ili neznam si kvi, a onezi koito se potqt i rabotqt kato robi za takiva kato amerikancite i im miqt 4iniite.
O6te ne6to (za koeto ne sum siguren, 4e e vqrno!!!) koeto mi kazaha na tva RD: na 11.septemvri ot 4500 evrei rabote6ti v WTC nito edin ne e oti6ul na rabota. (pod4ertavam 4e nqmam ni6to protiv evreite, prosto sega se setih za tova...)

[Peter]

Po temata za USA mogat da se kajat hiper mnogo ne6ta i v kraina smetka da se stigne do tova koi vsu6tnost upravlqva sveta, koi sa masonskite loji i t.n....

bgm 6tqh da zabravq... Kakva e tazi propaganda sre6tu USA, koqto vijda6? Edinstvenata propaganda e provejdana ot USA sre6tu koi li ne...

Nqkoi zamislql li se e za nespravedlivostite v Blizkiq Iztok? Za6to USA sa na stranata na Izrael i koi vsu6tnost ima pravo nad zemqta tam? 4uval sum dori, 4e vsu6tnost cqlata bitka e za nqkakvi petrolni zaleji, koeto ne mi se struva 4ak tolkova neveroqtno...

[bgm]

Както вече казах, светът не е справедлив, всичко е въпрос на това да контролираш и завладяваш.Съвсем нормално е да подкрепят Изреал, на повечето в САЩ ръководни постове стоят евреи, а самата държава Изреал е създадена по американски образец.Какво необикновено има в случая?Кого да подкрепят...друг факт е, че Изреал изкупиха земите си още когато идват там, но сега някой реши, че така не му харесва и дай да си ги вземем.Но тук обсъждахме САЩ...

Това са скиновете не го хванах, но относно атентатите, стана модерно да се казва, че сами са си гръмнали кулите.Смятате ли, че не можеха просто да обявят война, както по принцип правят.От началото на 20-те век, те никога не са пренасяли война на своя континент и по-точно територия...надали сега биха искали да го напрвят.И пак се стигна до еврейския заговор...

[SepulTeraHead]

Аре стига бе!
Какво толкова ви е виновна Америка? Имат си някакви интереси и си ги постигат. Били простаци? Ами ние като сме толкова умни що сме толкова зле? За да станат най-мощната държава в света(а това е факт) са минали през много трудности, войни и прочие. Обаче са ги спечелили, извадили са си поуката, и сега са на върха. И могат да си нападат който си искат, щото просто няма кой да ги спре.
Били нападнали Ирак... Ами на кой му дреме за някакъв шибан тоталитарен режим забутан в дълбините на арабския свят? Било против международните закони, било без одобрението на ООН - какво от това по дяволите? Америка се бие против тези които са врагове на Американската идея. А това означава Свобода, Демокрация. Това може да ви звучи като абсолютна глупост, като поредната пропаганда - обаче замислете се, с кой се биха там?
...
Проблема има и друг аспект - цивилизационен избор:
Американския път:
Демокрация. Седиш у вас пред компютъра и постваш на някакъв форум каквото си искаш без да ти пука - ЗАЩОТО СИ СВОБОДЕН!
Алтернативата:
Тичаш по пясаците с чалма на главата и четеш корана...

началото на 20-те век, те никога не са пренасяли война на своя континент и по-точно територия

Един Пърл Харбър и реваха като путки. Един 11ти Септември и пак реваха като путки...
И кво от тва?

[bgm]

Пърл Харбър е на Хаваите.

[FuckMeJesus]

Да не би да разполагате с точни данни за умствения им потенцял и теглото им?

v tova za tegloto ima izvestna logika ot gledna to4ka na tova, 4e tam edva li 4esto 4uvat dumata "supa" ili "mandja" i t.n.hrani ot roda na McDonald's i polukonservati sa osnovni.btw NE tvurdq, 4e sa edin "debel narod", za6toto mrazq takiva gadni obob6teniq, osobeno nad takava masa hora, no re6ih da go spomena prosto..

[SepulTeraHead]

Пърл Харбър е на Хаваите.

Но е на територията на Американски щат. Нещо като колония..

[Beerzebub]

Ммдаа! Светът определено не е справедлив, колкото и да ни се иска това. САЩ си гонят интересите без да зачитат никого! Предполагам, че всяка държава би действала по същия начин, ако имаше същите военни и икономически възможности. Не звучи добре, но си е точно така!
Що се отнася до генерализациите аз също не ги одобрявам много-много. Но не считам янките за напренали!!! Дайте едно ухо на информацията, с която ги заливат медиите. Та те са едва ли не зомбирана нация, нямаща представа какво се случва в действителност. Дори киното се използва с тая цел. Сега се сещам за филма "Air Force One" (за който си поговорихме с Warrior-а на днешната среща). Откровено ТЪП филм... зрелищен - като изпълнение, дебилен - като концепция! Типичната картинка: добите "америкънс" и лошите "ръшънс"!! Ироничното в случая е, че много от нещата, които предводителят на руските терористи каза бяха вярни!! Сценаристите, преди това обаче се бяха погрижили да направят този персонаж толкова отвратителн, мерзък и античовечен, че думите му да се запечатат в съзнанието на редовия американец като нападка с/у собствената му гордост!
Нкой спомена и Пърл Харбър. Ми вижте сега: Пичовете от най-големия позор в историята си направиха ебати филмите. Там, освен че замазаха цялата работа, успяха да изкарах американците героични. Същото стана и с Виетнамската война и предполагам, че ще се случи и с атаките от 11-ти Септември!

ПП. Имам да добавя нещо. Като цяло не харесвам изобщо янките. Обаче за да може държавата им да дотигне това ниво са нужни НЕВЕРОЯТНО кадърни хора, на много високи постове (не говоря за пионката Буш)...

[Metanoia]

Проблема има и друг аспект - цивилизационен избор:
Американския път:
Демокрация. Седиш у вас пред компютъра и постваш на някакъв форум каквото си искаш без да ти пука - ЗАЩОТО СИ СВОБОДЕН!
Алтернативата:
Тичаш по пясаците с чалма на главата и четеш корана...

Буххахахахахахахах!
Пък на нас ни били промивали мозъците. Свобода?! В Америка!? Ти добре ли си? Случайно да помниш дори дребни факти като това, че искаха да забранят Cannibal Corpse? И дори Rage Against The Mashine? Защото развращавали младото поколение?
А да се сещаш, че обвиниха Marilyn Manson за онези келешчета, които изтрепаха 20-тина души в Колумбайн... Да бе, Marilyn Manson им е купил пушки и ги е пратил да стрелят... (дръпнах си филма "Bowling for Columbine" и въпреки че е на английски смятам да го изгледам задълбочено, съветвам ви и вас да направите същото).
За абсурдните амеркански закони (не всички де) няма някой, който да не е чувал... и това са закони ОГРАНИЧАВАЩИ СВОБОДАТА.
Това за Корана - ами мисля, че меко казано не си прав... просто нямаш представа за тяхната религия и причините, заради които ги правят тези неща. На един арабин пък е непонятна твоята култура и ценностна система... Аз също доста съм плюл по тази религия, но май се оказва, че не е толкова жестока...
Това, че американците са велика "нация" е просто абсурдно. Американска нация - е па такова животно нема!

А да погледнем от другата страна - американското управление (не президента им, той е повече подставено лице, САЩ реално се управляват от ъндърграунд организации кано NSA (известна като No Such Agency)) е доста хитро и целенасочено. Не знам кой и как им е гърмял кулите (Бин Ладен не е, то е ясно), обаче го използваха много хитро и си постигнаха целите ... които също не са ясни всичките. Има неща за които и най-развинтеното въображение не може да се сети. Това дали американците са кухи и дебели съвсем не е важно. Важното е че имат държавници, които имат уменията (и желанието) да водят страната напред ... може би заради личния им интерес, но факта си е факт - американската икономика е най-напред. Така че кучето си лае, а американците си оправят държавата... макар и с цената на абсолютно нарушаване на международните закони... Ама те са си прави - не е виновен този, който яде зелника, а този който му го дава. Като всички (или почти) други страни са дупедавци (България е на челно място) или страхливци ще си патят, а американците ще си развяват тапира. Все едно да кажем, че престъпниците в България са виновни, че ни е калпава и подкупна правораздавателната система...

[bgm]

Буххахахахахахахах!
Пък на нас ни били промивали мозъците. Свобода?! В Америка!? Ти добре ли си? Случайно да помниш дори дребни факти като това, че искаха да забранят Cannibal Corpse? И дори Rage Against The Mashine? Защото развращавали младото поколение?
А да се сещаш, че обвиниха Marilyn Manson за онези келешчета, които изтрепаха 20-тина души в Колумбайн... Да бе, Marilyn Manson им е купил пушки и ги е пратил да стрелят... (дръпнах си филма "Bowling for Columbine" и въпреки че е на английски смятам да го изгледам задълбочено, съветвам ви и вас да направите същото).
За абсурдните амеркански закони (не всички де) няма някой, който да не е чувал... и това са закони ОГРАНИЧАВАЩИ СВОБОДАТА.

На това му се вика шоу бизнес.Хората си правят реклама с известна помощ на някои институции.

[Metanoia]

На това му се вика шоу бизнес.Хората си правят реклама с известна помощ на някои институции.

Да бе, точно горните са най-рекламираните...

[Warrior Of Ice]

Ами да се включа и аз... напълно подкрепям другарите Metanoia и Beelzebub! Никой не е в състояние да ме убеди, че американците като цяло не са една сбирщина дебили (то си е така почти навсякъде, но в САЩ сякаш важи с двойна сила) - самият факт, че избират разни фермери с интелект почти колкото на средноинтелигентно пиле за президенти, говори предостатъчно... Не че Буш има глас по който и да е въпрос, но популистките му речи на моменти ме хвърлят в оркестъра с абсурдността си - веднъж изкара Бин Ладен едва ли не антихриста . Това за No Such Agency ми звучи съвсем правдоподобно...

Истината е, че преди петнайсетина години Щатите никога не биха си позволили подобна операция, каквато проведоха наскоро в Ирак, просто защото навремето имаха страх от СССР... сега Путин може единствено да критикува другарски "приятелите американци". Докато не се появи сериозна военна/икономическа сила, която да озаптява американските своеволия, положението ще става все по-зле. САЩ водят войни с цел да наложат политическото си влияние в даден регион и същевременно да съживят заспалата си икономика, наливайки средства във военната индустрия. Единственото лошо в случая е, че в тези войни умират доста хора...

[SepulTeraHead]

САЩ водят войни с цел да наложат политическото си влияние в даден регион(...)

И кво от това? Нашия регион примерно могат само да го облагородят.

[Warrior Of Ice]

Как?! Като правят военни бази по черноморието и по този начин съсипват туризма и ни скарват с Европейския съюз и с Русия? Ако мислиш, че американците са се засилили да инвестират у нас...

[bgm]

Русия все още има толкова ядрени ракети, че да анихилира половината свят.Явно прсто не искат да спрат САЩ.

Те хората си умират, като не искат по мирен път да преговарят, не остава друго освен войната.И как американските бази ще ни скара с ЕС, като само в Германия има 10-20, пък туристите милиш, че изобщо ще знаят за такова нещо.То нали и в момента има наши бази по черноморието, съюзник сме на САЩ, ама никой не ебава да ни напада.А за отношенията с Русия...нека си ги разваляме, на кой му трябва тая мизерна държава, дето хората живеят с 20лв на месец, колкото да си купят водка в промишлени количества.Абе те американците са най-лошите, ама какво направиха в Корея?Само дето южна Корея не е една от най-развитите страни в Азия.А какво стана след войната?Братушките взеха централна и източна Европа, а те Западна.Е, къде са по-добре?Ясно е, че американския тип демокрация и икономика са единствените успешни системи за развитие.Смяташ, че Европа и Русия ги критикуваха, защото са много хуманни и не щат война.Не, просто американците им бъркнаха в икономическите дела и до една степен ги разклатиха.Сега пък откъде разбрахте, интелекта на президента?Да, той е фермер, роден с баща президент, най-скъпото образование, винаги най-доброто...да му имах фермерството.Колкото и пъти да съм го гледал и чел негови изказвания, с нищо не подсказаха, че е дебил/идиот/бунак и т.н.Не знам вие как разбрахте.

[Warrior Of Ice]

Те хората си умират, като не искат по мирен път да преговарят, не остава друго освен войната

- и Хитлер сигурно така е смятал... Не виждам защо една държава трябва да се стреми към световно господство и налагане на интересите й, при положение, че никой и нищо не може да се мери с нея по сила. Ирак бил заплаха за Америка, Северна Корея била заплаха, Дядо Коледа само дето не го изкараха заплаха... смешно е да се вярва на толкова елементарна пропаганда! Намериха ли оръжия за масово унищожение в Ирак?! Намериха чушки...

То нали и в момента има наши бази по черноморието, съюзник сме на САЩ, ама никой не ебава да ни напада

- не ни нападат, защото им е през **** за нас. Преди, като не бяхме съюзник на Щатите, нападаше ли ни някой? Русия може и да е мизерна държава сега, но както сам каза, по военни ресурси почти не отстъпва на Щатите. Освен това, в Русия ще има газ и нефт (и всичко останало) дълго след като в Америка е изпразнен и последния кладенец.

Само не се опитвай да ме убедиш в интелектуалната висота на Буш!Това, че е получил добро образование, нищо не значи! Едно говедо, и да го облечеш в костюм с вратовръзка, и да го научиш да говори, пак ще си остане говедо... Ако не си разбрал що за интелигент е от речите му, толкова по зле за теб.

[Hansi]

Русия все още има толкова ядрени ракети, че да анихилира половината свят.Явно прсто не искат да спрат САЩ.

Те хората си умират, като не искат по мирен път да преговарят, не остава друго освен войната.И как американските бази ще ни скара с ЕС, като само в Германия има 10-20, пък туристите милиш, че изобщо ще знаят за такова нещо.То нали и в момента има наши бази по черноморието, съюзник сме на САЩ, ама никой не ебава да ни напада.А за отношенията с Русия...нека си ги разваляме, на кой му трябва тая мизерна държава, дето хората живеят с 20лв на месец, колкото да си купят водка в промишлени количества.Абе те американците са най-лошите, ама какво направиха в Корея?Само дето южна Корея не е една от най-развитите страни в Азия.А какво стана след войната?Братушките взеха централна и източна Европа, а те Западна.Е, къде са по-добре?Ясно е, че американския тип демокрация и икономика са единствените успешни системи за развитие.Смяташ, че Европа и Русия ги критикуваха, защото са много хуманни и не щат война.Не, просто американците им бъркнаха в икономическите дела и до една степен ги разклатиха.Сега пък откъде разбрахте, интелекта на президента?Да, той е фермер, роден с баща президент, най-скъпото образование, винаги най-доброто...да му имах фермерството.Колкото и пъти да съм го гледал и чел негови изказвания, с нищо не подсказаха, че е дебил/идиот/бунак и т.н.Не знам вие как разбрахте.

Първо не половината ами даже няколко свята. А иначе не искат да ги спират защото не е тяхна работа да бъдат световен полицай и вече се интересуват от вътрешните си проблеми, а не отклоняват вниманието от тях с намеси в работите на други страни. Те хората си умирали еми ще си умират като хора с коефициент на интелигентност колкото на маймуна ги изпраща на места където никой не ги иска. За военните бази мога да кажа, че дори руснаците не са имали никога военни бази тук, а сега да има военни бази на някакви си от другия край на света, ние армия нямаме ли си. Армията е единствената институция в страната с която сме се годеели и по-добре да и върнем старата слава, а не да има в България чуждо военно присъствие. За Русия да те открехна, че Москва е на второ място след Токио като най-скъп град в света, а Санкт Петербург на 7-мо. Американския тип демокрация си е чиста диктатура, цари тотална дезинформация и се гледа от ранна детска възраст да те направят идиот, но хубавото е че поне с една малка част не успяват. А за интелекта на президента няма какво да говорим, чете книга обърната наопаки, гледа през бинокъл със затворени капаци и това ако не е идиот. Където чете нещо което сам си е написал следва скандал, за пример си спомнете какво стана в Япония.

[Warrior Of Ice]

Спомням си случая, когато някакви журналисти се бяха изебавали твърде грубо с Буш, по който случай последният поздравил в ефир "канадския" президент Путин...

[Peter]

bgm tova za inteligentnostta na Bush (t.e. za lipsata i) go znam ot izsledvano napraveno v USA ot amerikanci...

Sega za voennite bazi na USA v BG... ne znam. Samo deto tova za poreden put dokazva jelanieto im da vladeq sveta.

Vqrno e 4e durjavite, koito sa bili pod protekciqta na USA sled 2-rata svetovna voina sa naprednali mnogo pove4e, no ne sum suglasen 4e v USA ima istinska demokraciq... tam e takava propaganda i promivane na mozucite...

Vijte primerno v edna ot nai-konservativnite durjavi - Angliq - Sex Pistols i Exploited brutalno se ebavat s kralicata i s Margaret Ta4ur, ama ne sa gi podgonili. V USA ima takava cenzura, 4e...

[bgm]

Я, какъв парадокс...нямало свобода на словото, а щом американци правят излседване за интелигентността на Буш в Америка?Ти изобщо знаеш ли какво е диктатура, ако това се случи по байтошово време, тези хора ще бъдат на разходка в Белене.Както вече казах, всичко е въпрос на реклама, за някои групи си е чест да бъдат гонени от държавата и те го подпомагат по много начини.Макар и да съм отчасти съгласен, че някои неща в Америка напомнят на тоталитаризъм, не бих казал, че няма свобода на словото.А кои държави са били под протекцията на САЩ през войната?Англия?Франция?Ако да, то тогава това не ги е спряло да си барат топките, докато земята на Франция е раздирана от немските танкове, а небето на Англия е имало приятно червен цвят от хилядите тона бомби.Ауу, как се сети,че искали да владеят света, щом имат бази в други страни.Отношенията са такива...НАТО е един съюз, всички в този съюз са, разбира се, съюзници...следователно защо да няма бази на нашите съюзници на наша територия.По времето на Студената война нямаше руски бази, просто в нашите бази 30% от хората бяха руснаци, всичко беше под руско командване и се поддържаше постоянен руски контингент тук.

За Русия да те открехна, че Москва е на второ място след Токио като най-скъп град в света, а Санкт Петербург на 7-мо.

Аха, те и руските олигарски са най-богатите в света, ама те са най-много 200-300, а колко е руският народ?Като тези хора са си образували средно големи общности по тези градове, не означава, че руснаците са най-богатите европейци.Едно икономическо изследване показва, че пазарът в Русия е голям точно толкова, колкото този на Белгия.После сравнете на картата Белгия и Русия и си правете изводите.

Американския тип демокрация си е чиста диктатура, цари тотална дезинформация и се гледа от ранна детска възраст да те направят идиот

хъм и с какво се опитват да те направят идиот?С едно от най-ефективните си образувания ли?Тук например, се действа по метода на калъпа.Всички са в кюпа и имат само два избора, които правят след 7-ми и 12-ти клас.Там учениците се обучават по различна система, всеки ученик посещава различни часове, има различна програма и се събира с хора от неговото ниво.Така се подчертава индивидуалността, всеки ученик излиза с различно образувание, различни способности и знания.Така че е най-малкото абсурдно, да се твърди, че учениците масово се уеднаквяват, промиват или правят идиоти.

А за интелекта на президента няма какво да говорим, чете книга обърната наопаки, гледа през бинокъл със затворени капаци и това ако не е идиот.

Приятелю, ти за фотошоп не си ли чувал?Те винаги изглеждат истински, ама нейсе...

и Хитлер сигурно така е смятал... Не виждам защо една държава трябва да се стреми към световно господство и налагане на интересите й, при положение, че никой и нищо не може да се мери с нея по сила. Ирак бил заплаха за Америка, Северна Корея била заплаха, Дядо Коледа само дето не го изкараха заплаха... смешно е да се вярва на толкова елементарна пропаганда! Намериха ли оръжия за масово унищожение в Ирак?! Намериха чушки...

Има голяма разлика между Хитлер и Буш.Америка не преследва световно господство, а просто си гледа интересите, докато Хитлер е искал да превземе света, за да направи Хилядолетен Райх и подобен род глупости.Едно е да изпълняваш личните си болни амбиции.Както писах по-горе, никой и не се заблуждава, че всички тези неща за хим. оръжия и другите глупости, са си просто скалъпен предтекст за нападане на Ирак и осъществяване на интересите на САЩ.

[Peter]

Я, какъв парадокс...нямало свобода на словото, а щом американци правят излседване за интелигентността на Буш в Америка?Ти изобщо знаеш ли какво е диктатура, ако това се случи по байтошово време, тези хора ще бъдат на разходка в Белене.

Ami zamislqm se dali si4ko ne e prah v o4ite... To i Dostietata X ne gi sprqha vupreki 4e pljueha vlastta, ama kakvo ot tova? Da ne bi amerikancite da si priznavat ne6to? Prosto spored men celta e da se pokaje maaalko ot cqlata istina kolkoto da se kaje: eto nie, sme demokrati4na durjava.
Sravneniqta s Bai To6o sa malko dale4ni, ama me nakefiha

No v kraina smetka spored men nqma edna istina. Ne mojem da kajem USA sa lo6i ili USA sa super... Istinta e po sredata

[FuckMeJesus]

istinata e, 4e po edin ili drug na4in, postigat celite si i sa nai-prosperira6tata durjava v sveta..celta opravdava sredstvata, nali znaete...

[Metanoia]

Ти изобщо знаеш ли какво е диктатура, ако това се случи по байтошово време, тези хора ще бъдат на разходка в Белене.

За другите неща ще се намери кой да ти отговори, ама само да те светна, че това са пълни глупости! Точно по времето на бай Тошо не е имало такива изцепки и той затваря "лагерите"... а тези, които не са затворени са превърнати в затвори... само не ми казвай, че американците нямат затвори за политически престъпници, че ще ти се смеят и кокошките.

В америка си има свобода на словото ... има и политическа пародия в излишък, но никой не го възприема насериозно и се занимава обществото с проблеми като "интелегентността на Буш" пък той е последна дупка на кавала... (не е девета де)

А как се правят децата тъпи... ами огромен процент от децата в САЩ не ходят на училище просто... и то не само негърчета и китайчета... които също не са малък процент от населението на страната... В САЩ хората не се интересуват дори какво става в другите щати, камо ли по света. А патриотичната пропаганда цари от детските играчки до филмите... И все някой им е виновен... Пък те са добрите...

Политиката на САЩ ако не ви е известна по време на Първата световна война е търговия с ВСИЧКИ страни ако си плащат със злато. След края в САЩ е било концентрирано над 70% от ЦЯЛОТО ЗЛАТО НА СВЕТА. Положението се променя в края на 70-те по различни причини (няма да ви водя лекция по Стопанска история).

Още ... това за Русия, което го приказваш е смешно. Те са ОГРОМЕН пазар, държава, която има огромни залежи на всякакви ресурси, но в момента малко или много и те са подвластни на САЩ. Пък и нещо от доста време са се отказали да си навират гагата където не им е работа...
Подчиненост на българската армия на руската не е имало от 50-те години насам да речем... или поне след като идва на власт бай Тошо със сигурност пристъствието им в България е епизодично и на основата на "приятелски учения" (да ти напомня на нещо?).
Между другото - по време на войната с Ирак в болниците в Бургас имаше запазени доста легла в болниците за евентуални наранени американски войници, заради които е отказвана помощ на българи... (знам го от човек, сблъскал се с проблема)

Единствената цел на САЩ е световно господство, подпомагана от Англия и изобщо англо-саксонския свят иска да се наложи и да "настрои" всички други според тях си... Това е и идеята на "глобализацията" и налагането на английския език като основен в целия свят... Самите американци вярват, че тяхната страна е призвана да бъде световен полицай (нали един американсик военен ги обясняваше тези неща по Шоуто на Слави).

Както и да е, увлякох се пак...

[bgm]

Ахам, а според теб Белене не е бил политически затвор, когато бай Тошо идва на власт?Наскоро имаше едно предаване по БНТ за Белене, не вярвам там да си измислят.Да бе, той, Живков, е най-великият, росна капчица, мен ако питате трябваше да го разстрелят като куче както направиха с Чаушеско в Румнъния.Няма милост за убииците, тук само дето не го направиха герой.

Те кокошките нека си се смеят..но я дай малко информация относно тези политически затвори в САЩ (в днешно време говориш, предполагам, не по време на Студената война).Как така целият свят знае за тях?Добре де, дай поне някаква обосновка, откъде знаеш точно колко процента не ходят на училище?Няма ли във всяка страна патриотична пропаганда?Какъв е тогава онзи гологлав шут, който гледат 80% от хората?

Колкото до Русия...там работите са в големи лайна.За никого не е тайна, че частни компании държат всичките ресурси, от които се облагодетелстват определени групички хора.Ето ти един пример - Лукойл.А народът тъне в мизерия и нищета.Дори и нашата амрия да не е под директно командване от Русия, ясно е на всеки кой дърпа конците.

[Warrior Of Ice]

Дори и нашата амрия да не е под директно командване от Русия, ясно е на всеки кой дърпа конците.

- Другото няма да го коментирам, но това за руски контрол над българската армия е просто смехотворно! Metanoia много точно се изказа по въпроса...

[bgm]

Дори и нашата амрия да не е под директно командване от Русия, ясно е на всеки кой дърпа конците.

- Другото няма да го коментирам, но това за руски контрол над българската армия е просто смехотворно! Metanoia много точно се изказа по въпроса...

Не казвам сега, а по време на Студената война.

[Hansi]

[quote=bgm,Jul 7 2003, 10:46 PM] Я, какъв парадокс...нямало свобода на словото, а щом американци правят излседване за интелигентността на Буш в Америка?Ти изобщо знаеш ли какво е диктатура, ако това се случи по байтошово време, тези хора ще бъдат на разходка в Белене.Както вече казах, всичко е въпрос на реклама, за някои групи си е чест да бъдат гонени от държавата и те го подпомагат по много начини.Макар и да съм отчасти съгласен, че някои неща в Америка напомнят на тоталитаризъм, не бих казал, че няма свобода на словото.А кои държави са били под протекцията на САЩ през войната?Англия?Франция?Ако да, то тогава това не ги е спряло да си барат топките, докато земята на Франция е раздирана от немските танкове, а небето на Англия е имало приятно червен цвят от хилядите тона бомби.Ауу, как се сети,че искали да владеят света, щом имат бази в други страни.Отношенията са такива...НАТО е един съюз, всички в този съюз са, разбира се, съюзници...следователно защо да няма бази на нашите съюзници на наша територия.По времето на Студената война нямаше руски бази, просто в нашите бази 30% от хората бяха руснаци, всичко беше под руско командване и се поддържаше постоянен руски контингент тук.

[quote]За Русия да те открехна, че Москва е на второ място след Токио като най-скъп град в света, а Санкт Петербург на 7-мо.[/quote]

Аха, те и руските олигарски са най-богатите в света, ама те са най-много 200-300, а колко е руският народ?Като тези хора са си образували средно големи общности по тези градове, не означава, че руснаците са най-богатите европейци.Едно икономическо изследване показва, че пазарът в Русия е голям точно толкова, колкото този на Белгия.После сравнете на картата Белгия и Русия и си правете изводите.

[quote]Американския тип демокрация си е чиста диктатура, цари тотална дезинформация и се гледа от ранна детска възраст да те направят идиот[/quote]

хъм и с какво се опитват да те направят идиот?С едно от най-ефективните си образувания ли?Тук например, се действа по метода на калъпа.Всички са в кюпа и имат само два избора, които правят след 7-ми и 12-ти клас.Там учениците се обучават по различна система, всеки ученик посещава различни часове, има различна програма и се събира с хора от неговото ниво.Така се подчертава индивидуалността, всеки ученик излиза с различно образувание, различни способности и знания.Така че е най-малкото абсурдно, да се твърди, че учениците масово се уеднаквяват, промиват или правят идиоти.

[quote]А за интелекта на президента няма какво да говорим, чете книга обърната наопаки, гледа през бинокъл със затворени капаци и това ако не е идиот.[/quote]

Приятелю, ти за фотошоп не си ли чувал?Те винаги изглеждат истински, ама нейсе...



[quote]и Хитлер сигурно така е смятал... Не виждам защо една държава трябва да се стреми към световно господство и налагане на интересите й, при положение, че никой и нищо не може да се мери с нея по сила. Ирак бил заплаха за Америка, Северна Корея била заплаха, Дядо Коледа само дето не го изкараха заплаха... смешно е да се вярва на толкова елементарна пропаганда! Намериха ли оръжия за масово унищожение в Ирак?! Намериха чушки...
[/quote]

Има голяма разлика между Хитлер и Буш.Америка не преследва световно господство, а просто си гледа интересите, докато Хитлер е искал да превземе света, за да направи Хилядолетен Райх и подобен род глупости.Едно е да изпълняваш личните си болни амбиции.Както писах по-горе, никой и не се заблуждава, че всички тези неща за хим. оръжия и другите глупости, са си просто скалъпен предтекст за нападане на Ирак и осъществяване на интересите на САЩ. [/quote]
[quote]Ти изобщо знаеш ли какво е диктатура, ако това се случи по байтошово време, тези хора ще бъдат на разходка в Белене.[/quote]

Аз си мисля че определено знам, все пак съм живял 18 години по това време. И съм си го отнасял доста пъти. Е до Белене не съм стигал, но по това време вървеше вече перестройката.

[quote]Я, какъв парадокс...нямало свобода на словото, а щом американци правят излседване за интелигентността на Буш в Америка?[/quote]

Да защото някои хора са сметнали, че така ще покажат че имало свобода на словото. Като има защо щом някой се опита да ги критикува и го пращат в 3-та глуха та никой да не го чуе, иначе имало свобода на словото, то такова си имахме и преди 10-ти ноември и тук, вкъщи и където никой не те чува можеше да си говориш каквото искаш.

[quote]Ауу, как се сети,че искали да владеят света, щом имат бази в други страни.Отношенията са такива...НАТО е един съюз, всички в този съюз са, разбира се, съюзници...следователно защо да няма бази на нашите съюзници на наша територия.[/quote]

Първо става въпрос за бази на USA, а не на НАТО и второ да си съюзник на някой не означава без никаква нужда да има военно присъствие и като стане нещо да си прави кавото иска. Трето въобще не ми говори за тоя съюз след като 2 членки на този съюз водиха война, не благодаря не искам такъв съюз.

[quote]По времето на Студената война нямаше руски бази, просто в нашите бази 30% от хората бяха руснаци, всичко беше под руско командване и се поддържаше постоянен руски контингент тук.[/quote]

Браво и как разбра нито аз съм чул, нито и някои хора доста по-възрастни и от мен които са служили из цяла България и мога да ти гарантирам, че освен 20-30 инструктури други руснаци не е имало, освен като са провеждали учения което е нормално и така би трябвало да бъде при едни нормални отношения.

[quote]Аха, те и руските олигарски са най-богатите в света, ама те са най-много 200-300, а колко е руският народ?Като тези хора са си образували средно големи общности по тези градове, не означава, че руснаците са най-богатите европейци.Едно икономическо изследване показва, че пазарът в Русия е голям точно толкова, колкото този на Белгия.После сравнете на картата Белгия и Русия и си правете изводите.[/quote]

Някой май говореше, че били много зле извинявай обаче в Москва живеят над 10млн., а в Санкт Петербург над 4млн. да не изброявам още доста градове с висок стандарт там, е и всички там ли са олигарси. А това за Белгия е просто не смешка ами не знам как да го нарека, та то само Москва е по-голяма по население от Белгия и е по-скъп град от всеки белгийски, я ми кажи пак че пазара в Белгия е по-голям.

[quote]хъм и с какво се опитват да те направят идиот?С едно от най-ефективните си образувания ли?Тук например, се действа по метода на калъпа.Всички са в кюпа и имат само два избора, които правят след 7-ми и 12-ти клас.Там учениците се обучават по различна система, всеки ученик посещава различни часове, има различна програма и се събира с хора от неговото ниво.Така се подчертава индивидуалността, всеки ученик излиза с различно образувание, различни способности и знания.Така че е най-малкото абсурдно, да се твърди, че учениците масово се уеднаквяват, промиват или правят идиоти.[/quote]

С това че учат техните гимназии за някъде около 8-ми клас тук и над 90% спират дотук, като дотук изкарват повечето с четене, писане и смятане като попълват тестчета като за малоумни. Мога да гарантирам поне за 5-6 човека които си върнаха децата да завършат средното си образование тук. А индивидулността се подчертава в Европа в университетите ако не знаеш.

[quote]Приятелю, ти за фотошоп не си ли чувал?Те винаги изглеждат истински, ама нейсе...[/quote]

Да приятелю, даже съм писал подобни неща, от доста по-малък клас разбира се . А иначе вярвам на Ройтерс(на site-та им и само не ми казвай, че е бил кракнат), там май не се позволява да се правят с Photoshop снимки.

[quote]Има голяма разлика между Хитлер и Буш.Америка не преследва световно господство, а просто си гледа интересите, докато Хитлер е искал да превземе света, за да направи Хилядолетен Райх и подобен род глупости.Едно е да изпълняваш личните си болни амбиции.Както писах по-горе, никой и не се заблуждава, че всички тези неща за хим. оръжия и другите глупости, са си просто скалъпен предтекст за нападане на Ирак и осъществяване на интересите на САЩ.[/quote]

Да определено има голяма разлика Хитлер не бил толкова тъп, може би луд, но не и тъп. Като не преследват световно господство тогава, защо имат след Втората световна война 248 непредизвикани военни намеси, не ми казвай само че имат интереси във всяка страна по света. А като не са скалъпени защо Робин Кук - вицепремиера на UK и още 2 министри си подадоха оставките само не ми казвай че са били изхвърлени и защо там сега тече разследване което се подкрепя и от доста лейбъристи, но за там е нормално там наистина има демокрация и не позволяват да ги правят на маймуни, там даже пътни полицаи глобяват премиера за превишена скорост без да им пука, че ще стане нещо в тяхна вреда след това.

[Zombie]

Johnny's in America, low-tech's at the wheel
No-one needs anyone, they don't even just
pretend
Johnny's in America

I'm afraid of Americans
I'm afraid of the world
I'm afraid I can't help it
I'm afraid I can't
Johnny's in America

Johnny wnats a brain, Johnny wants to suck on a
coke
Johnny wants a woman, Johnny wants to think of
a joke
Johnny's in America

I'm afraid of Americans
I'm afraid of the world
I'm afraid I can't help it
I'm afraid I can't
Johnny's in America

Johnny's in America, Johnny looks up at the stars
Johnny combs his hair and Johnny wants pussy
and cars
Johnny's in America

I'm afraid of Americans
I'm afraid of the world
I'm afraid I can't help it
I'm afraid I can't
Johnny's in America

God is an American
I'm afraid of Americans
I'm afraid of the world

I'm afraid I can't help it

I'm afraid I can't

I'm afraid of Americans
I'm afraid of the words
I'm afraid I can't help it
I'm afraid I can't
Johnny's in America
Johnny's in America

[SepulTeraHead]

^ Това е яка песен...

[Zombie]

^ Това е яка песен...

absolutno

[Hansi]

Определено е яко парче и даже ме подсети за едно друго за един друг американски президент.

THE NEUTRON BOMBER
(Lawless)


He came from the East, they called him a beast
This king of terror insane
Neutron Ronnie, the people would whisper his name
Dangerous and mad, a torch in his hand
Spread fire by the light of the moon
Ooh, pyrotechnical wizard of doom


Oh no, here comes Ronnie
Ah the boy with the flame
All his life has been burning inside
Oh no no, here comes Ronnie
Ah the bomber's insane
Ah till he dies it'll burn in his eyes


A phantom so cool, at midnight would rule
A molotov cocktail would rain
Babies screamin' and house would go up in flames
When next Ronnie goes nobody knows
But inside him's where Lucifer hides
Ooh, he's the boy with the bombs at his side


Ooh no, here comes Ronnie , Ah the boy with the flame
All his life has been burning inside
Oh no no, here comes Ronnie
Ah the boy with the flames
Ah his life has been burning inside
Oh no no here comes Ronnie
Ah the bomber's insane
As 'till he dies the burning in his eyes

[FuckMeJesus]

az predlagam da nagradim Hansi za nai-dulug post...q vijte kak se e postaralo mom4eto(ne govorq za posledniq,a predi6niq)...

[bgm]

Да защото някои хора са сметнали, че така ще покажат че имало свобода на словото

Да, те по цял ден се опитват да прикрият липсата на свобода на словото с такива глупости.Като няма такава защо се издава книгата на Тиери Мейсън, "11 септември - голямата заблуда" в Америка?Та това е най-болната им тема, а той казва, че сами са си взривили кулите, или поне нещо от сорта.И това ли е за заблуда на противника?А критиките винаги ги има и те не са само от страна на журналистите, а и от страна на опозицията...и нея ли пращат в "3-тата глуха"?

Първо става въпрос за бази на USA, а не на НАТО и второ да си съюзник на някой не означава без никаква нужда да има военно присъствие и като стане нещо да си прави кавото иска. Трето въобще не ми говори за тоя съюз след като 2 членки на този съюз водиха война, не благодаря не искам такъв съюз.

Какъв е проблемът като има съгласие между двете страни?Все пак те не ни налагат някакви бази, а и не виждам с какво може да ни навреди, както сами казахте сме последната дупка на кавала.Ние сме една изключително малка страна и без съюзи като НАТО и други мощни съюзници, дори една средноголяма терористична групичка може да ни превземе.И 100 000 човека да ни е армията и 1млн да е, пак нямаме шанс, така че сами сме за никъде.Без САЩ и ЕС не бихме могли изобщо да съществуваме, времената са други.

Относно руснаците, дори и сравнението с Белгия да е преувеличено, няма спор, че са изключително бедни и това, че този или онзи град били толкова скъпи нищо не значи.Разликите там са толкова драстични, наистина има ужасно богати, но повечето са ужасно бедни.

В американската гимназия никой не те кара да си седиш в един клас, ако това, което се преподава е прекалено глупаво за теб, мини в по-горен клас, с по-сложен материал.За университетите какво да говорим, за всеки е ясно къде са най-качествените.

Това за Ройтерс не ми се вярва, бих приел едно доказателство, но както и да е.Аз лично се разтърсих за тези снимки, но ги открих само по разни забавни сайтове.

[SepulTeraHead]

Аз си ги имам на HD-то

[xskacorex]

Кое?

[Peter]

Basi... ve4e kat nqmam net i izostavam... sie sek iden po 5 puti pi6ete

[SepulTeraHead]

Снимките на Буш на които е тъп...

[Peter]

A poneje tuka ide re4 za demokraciq i podobni ne6ta:
sno6ti 4uh, 4e Sex Pistols iskali da pravqt koncert v Iraq. Johny Rotten kazal, 4e sled kato zapadnite durjavi iskat da ustanovqt demokrati4en red tam e redno irakskiq narod da bude zapoznat s demokraciqta ot vsi4ki neini strani i formi... Evala!

[Zombie]

hahahhaaaaaaaa
i az go gledah tfa
mnoo veselo be6e

[Metanoia]

Като няма такава защо се издава книгата на Тиери Мейсън, "11 септември - голямата заблуда" в Америка?

За да му се присмеят всички американци и да го оплюят и да обявят за Антихриста и т.н.... Не е за сефте.

А ако обичаш по-полека с изказванията за американските "университети" и "колежи", защото си личи че не си запознат. Добри са 10-15 университета, я има я няма и цената на един семестър в тях е колкото на 2 апартамента като този в който живееш (да не е и повече). Останалите не са по-добри от нашите. Според едно изследване голям процент от завършилите икономика в САЩ не знаят кои са Кейнс и Маркс. Е, подготовката им по статистика и подобни науки е била добра (не са съвсем леваци).

А пък бай Тошо ти ми кажи какво е направил. Айде стига говори глупости. По негово време също е имало изгъзици, но са били доста по-малко и прогресивно са намалявали.
А за политическите затвори - в САЩ не се знае за тях, защото те нямаха глупостта след студената война да си разсекретят досиетата и подобни глупости. В САЩ си има достатъчно тайни бази, за които не ни и минава през акъла. Пък и защо сравняваш нещата в БГ и СССР от Студената война, с тези от САЩ след нея?

Разполагането на военни бази на една страна на територията на друга означава загуба на суверенитет. Предполагам това на всеки е ясно. В Западна европа има такива бази отдавна, защото от Плана Маршал те са подчинени в голяма степен на САЩ. Изобщо не може да е доброволно ей така да си сложиш таралеж в гащите. А ако се надяваш, че ако Русия ни нападне, че американците ще ни защитят мисля, че просто не си познал.

[[UHA]rampage]

Според мен на американците им трябва още един 11 септември.

bgm - ти или твоето семейство май сте пострадали от режима на Бай Тошо а?
Щото аз не знам да е имало просяци по улиците по негово време. Не знам да е имало скинари от които доста се оплаквате като гледам Хората са се разхождали спокойно през нощта из паркове и градинки.

Освен това руснаците имат достатъчно бомби да анихилират целия свят не половината както ти каза. Имат и най-добрите оръжия (самолети, пдоводници, танкове)
Американците много обичат да пропагандират своята военна мощ - стотици филми, в които 1-2 F16 направо размазват ескадрили МиГ-29 и Су-27, подводници от най-ниския им клас правят на пух и прах руски ТАЙФУН-и(най-големите подводници, в които даже има басейни, докато в американците нямат място каде да спят в техните). Що руснаците не правят същото? Щото както е казано "Тихата мишка най-голям го вади" Причината, поради която Русия вече не е световна сила както преди е че американците се напраиха на тариакти и въоражиха афганистанските талибани. Пре*баха руснаците ама маи и сами се прецакаха

bgm - я ми кажи ако не бяха руснаците, дали сега изобщо щеше да има демокрация?
Щото доколкото знам Русия е дала около 17 милиона жертви през Втората Световна Война, а американците и саюзниците им към 2. Ако не бяха те сега щеше сиурно да си в някой концлагер

Американците станаха световна сила, защото имаха доста бачкатори, които им правеха оръжията през втората световна война и никой не ги нападаше. Пратиха 100тина хиляди души да се бият в европа, хванаха няколко немски учени и воени. Те им казаха как да направят това и онова, например атомната бомба и ракетите с които пратиха човек на луната(което не е сигурно де)

за университетите им - те си имат почти във всеки град университетчета, нормално е от няколко стотин университета да има десетина свестни.

лично аз смятам, че комунизма е една доста добра система на управление, просто е попаднала в лоши ръце - Сталин и всички след него.

За Буш - то има не само снимки, но и цели филмчета за него - например как на бейзболен мач си напъхва половината показалец в носа.

USA се оправлява от неголяма група хора, всички останали са зомбирани пионки.

Какво е мнението на останалите европейски страни за нас? - наскоро говорих с един датчанин и с един белгиец. Мнението им за България и българите им съвпада. А какво е то: "Вие сте престъпници!" После ми говорете, че не им промиват мозъците.

Евреите доказаха, че с пари може да се купи всичко - купиха си земя и си направиха Израел. Американците им помогнаха защото половината хора които управляват USA са евреи. Освен това евреите държат и бизнеса с диаманти.

cao
Metal rulz
USA sux

[Warrior Of Ice]

Всъщност руските жертви са някъде към 25-30 милиона... но и американците са дали повече от 100,000 (малко ).

[SepulTeraHead]

Истината е че западните дъжави са седяли и само са отлагали отварянето на западния фронт, докато Руснаците са водели почти цялата война.

[[UHA]rampage]

Всъснощ май само руснаците и немците са водели войната, и накрая французите са се праили на сила, да ги ...

[SepulTeraHead]

Всъщност САЩ май са били заети да се бият с Японците в Тихия Океан.

[bgm]

И какво като не е имало скинари по улиците?Това ви е тоталитарния режим, тогава и метъли е нямало по улиците, и хора с дълги коси и всеки, който по някакъв начин се е различавал от изградения модел на комунистите.

Американската техника наистина е доста прехвалена, но потъват ли техните ядрени подводници?Руската техника от край време е крайно ненадежна.Особено ми хареса това..в подводница да има басейн?Хехе, да не бъркаш с водните баласти?

Демокрацията се е зародила далеч преди руснаците изобщо да съществуват.Ти ще ги искараш освободители на Европа.Замениха натцизма с комунизма.

А руснаците какво направиха с виетнамците..и те ги въоръжиха да стрелят по американци.Те пък си го върнаха с Афганистан.

Комунизмът или поне както го вижда Маркс е една икономически неосъществима идеология.А това извращение, което направиха в Русия си е някаква диктатура с леки оттенъци на комунизъм.

Не, не им промиват мозъците, просто в чужбина върлуват разни отрепки, които само крадат и се занимават с нелегални дейности.Ти какво мнение имаш за албанците?Надали е положително, после ми кажи, че не ти промиват мозъка

Америка бавно, но славно си е градила сегашния статут на суперсила.Мислиш, че им е било лесно да отстоят независимостта си, като никой не ги е подкрепял.Далеч не са само тези 100 хиляди човека, а дългосрочна стратегия.

В крайна сметка единствените печеливши от ВСВ са американците.Можем ли да ги виним за тяхната далновидност и може би географското им положение?Те изнасят войната в Пасифика, правят десант в Африка и Италия, след това във Франция.Ролята им далеч не е незначителна.Жертвите им са доста над 100, 000.Това са жертвите само на западния фронт.От окопацията на Франция, французите са участвали с много скромни дивизии в съюзническите атаки, така че не ми е ясно къде се правят на сила.

Относно базите...самото ни членство в съюз като НАТО е споделяне на част от нашия суверенитет.

[Hristina Zhekova]

Mdam, dosta bolna tema...
Za syjalenie ne sym mnogo dobre zapoznata sys svetovnata istorija. Tuka prochetoh takiva mnenija, kato che li horata, koito sa gi pisali sa vidjali vsichko s ochite si... Kakto i da e, mnogo mi dopadnaha njakoi zabelejki za tova kak USA moje samo da oblagorodjat bylgarskata zemja, nai-verojatno kato hvyrljat bombi s obednen uran v sysednite teritorii, taka che bylgarskija zemedelec da se chudi posle shto sa mu pocherneli domatite i shto mu se e skapalo grozdeto. Haresa mi i tova za amerikanskite podvodnici, koito ne potyvali. Mdam, stabilna tehnika pravi tazi nacija, samo da bjaha se nauchili da prilagat kym neja i stabilni operatori-togava njamashe da gledame seir po televizijata kak edi koi si samoleti obstrelvali sobstvenite si voenni djipove ili pyk razni civilni sgradi pylni s dechica...Zabavno beshe (tova pone go vidjah s ochite si). Btw ne znam koe e po-vjarno - che US podvodnicite ne potyvat, ili che prosto NIE ne chuvame za tezi neshta - verojatno pak poradi "svobodata na slovoto" (a pyk s tova slovosychetanie vseki si e pravil tolkova mnogo gargara, che v momenta to gorkoto e obvito v ligi i mirizlivi gnoini hrachki ot razni razvaleni slivici). Mnogo, ama mnogo se smjah na apologetichnite izlijanija po povod amerikanskoto obrazovanie (muahahahahah, ops, prostete, no ne moga da se spra prosto). Tova, koeto shte kaja obache moje da ne e mnogo merodavno, zashtoto ne sym go vijdala az lichno, no sa mi go razpravjali blizki prijateli. Syglasete se, che ne moje da se nareche dobro obrazovanie, pri koeto v nashija ekvivalent na deveti klas decata vse oshte uchat matematika kato izrjazvat i lepjat kartinki, a v deseti klas se chuvat kultovi vyprosi ot sorta "Ama kak taka Nil teche nagore?". Az da ne govorja mnogo obache, shtoto i nie tuk sme se zapytili po tozi pyt s pylna sila. Vyv foruma na SME se nagledah na topici, v koito samo syjuzite i mestoimenijata njamaha greshki. No tozi tuk forum e neshto drugo - cheteiki cjalata diskusija za USA si misleh, che sym popadnala v slovesnija rai
Taka, sigurno veche razbrahte, che ne sym nai-golemija amerikanofil v Bylgarija. Samo che tuk trjabva da dobavja oshte neshto, koeto sym vidjala s ochite si. 11 septemvri i skachashtite ot prozorcite na nebostyrgacha hora, opitvashti se da izbegnat ognenata smyrt. Ne znam za vas, ama men syrceto me boleshe, vypreki che te bjaha amerikanci. Zashtoto, koito i da sa agresorite, kakvito i da sa glybinnite motivi vinagi, AMA VINAGI si go otnasjat drebnite horica kato men i kato vas. V tova njama spor. Syshto mislja che njama spor i po vyprosa che za vsichki tezi hiljadoletija chovechestvoto ne e mrydnalo i na iota napred v t.nar. si otnoshenie kym blijnija. Karame koli, oblichame se v izkustveni platove, jadem genno-modificirani hrani, rajdame bebeta v epruvetki, letim do lunata...i prodyljavame da se kolim edin drug kato zverove. V koe po-tochno e naprednala edna takava nacija, che ne razbrah??? I kakvo shte reche prosperitet? Tova li e prosperitet, che poradi skuka razni dechica se vyoryjavat i se gyrmjat iz uchilishte? Ili moje bi belegyt na prosperiteta sa systezanijata po "ironing" (za neosvedomenite tova e sportno gladene v ekstremni uslovija, primerno pod voda ili na vyrha na njakoja planina) ??? Tova, che celta (kakvato i da e tja) opravdavala sredstvata, spored men e pylna typotija. Ne i kogato sredstvata sa nevinni choveshki jertvi, otrovena pochva, razbito ravnovesie v atmosferata i vsichki neshta, koito sledvat ot tjah.
Zashto Amerika vyrvi napred? Zashtoto stado ot ovce se vodi lesno. Ja se opitaite da vodite stado ot ovchari, kakto e tuk v BG, da vidim dali shte vi e lesno? Da ne govorim, che nebezizvestnija ni mantalitet shte napravi ot tazi zadacha "misija nevyzmojna", s kojato daje Tom Cruise njama da se spravi.
Dokoga Amerika shte vyrvi napred? Njama vechni neshta. Edno vreme i Bylgarija e bila velika sila. Pone tolkova ot istorijata si spomnjam. I na Amerika shte i doide vremeto. Samo che ne sym reshila oshte dali iskam da sym tam da go vidja ili ne. Sys sigurnost shte e grandiozno.
Mi az da vzema da svyrshvam, shtoto se pooljah. Kato zakljuchenie iskam da pozdravja Beelzebub, Metanoia,Peter, Warrior of ice i [UHA]rampage, koito sjakash kazvat moeto mnenie. Iskam da pozdravja i bgm, zashtoto vypreki, che ne razsyjdavam kato nego mnenijata mu sa izkazani dosta inteligentno i mi beshe kef da gi cheta
Oh, aide the end, zashtoto sama si omryznah veche

[Peter]

Sega se okaza, 4e horata koito sa protiv USA (glavno protiv politikata im) mai sa pove4e ot tezi, koito gi podkrepqt...

[Zombie]

tfe e mnoo dulgo
bolut me o4ite
nemoga da go pro4era
puk i ne me inresesuva
znam 4e nikoi ne go interesuva 4e mene ne me interesuva
ama mene kfo me interesuva tfa ?

[bgm]

Добре, зачекнахме темата за тяхното образувание, доста хора твърдят, че това е метод за контрол на масите.На теория това действително е най-ефикасният способ за контрол, нито ще има хора, които да заплашват властта ти, нито ще се съмняват в управленческите ти решения.Но в Америка ако имаш желание можеш да се изучиш и то доста по-добре отколкото в други страни.Погледнете и от друга страна.Населението на Америка е огромно.До една степен може да се сравни с това на Русия (трябва да се спре с тези сравнения, студената война свърши, а Русия далеч отстъпва от западните страни по един ред показатели).Отидете там в някоя отдалечена провинция, в сибирска област.Попитайте някой местен къде е България.Вероятно няма да си има и идея за какво става въпрос.Защо американците да са по-различни, нали знаете мисълта на Мърфи "Човешкият интелект е константа, увеличават се само хората".Закономерно е, при такова население да има повече американците, които тези истории (май са се превърнали в легенди, винаги се разказват от приятел на трети приятел, оттам на четвърти и така...) описват.

Другото, което съм забелязал, е че някои хора имат толкова голям комплекс и завист от западняците, че говорят какво ли не...Колко били прости и необразовани, как те били толкова умни.И това се среща често.

[FuckMeJesus]

Btw ne znam koe e po-vjarno - che US podvodnicite ne potyvat, ili che prosto NIE ne chuvame za tezi neshta - verojatno pak poradi "svobodata na slovoto"

a kato nqma otkude da 4ue6 i da znae6, koe te kara da misli6, 4e naistina potuvat ???

Syshto mislja che njama spor i po vyprosa che za vsichki tezi hiljadoletija chovechestvoto ne e mrydnalo i na iota napred v t.nar. si otnoshenie kym blijnija. Karame koli, oblichame se v izkustveni platove, jadem genno-modificirani hrani, rajdame bebeta v epruvetki, letim do lunata...i prodyljavame da se kolim edin drug kato zverove. V koe po-tochno e naprednala edna takava nacija, che ne razbrah???

kakvo ob6to imat vsi4ki tezi ne6ta s otno6enieto kum blijniq.v koe e naprednala?vuv vsi4ko, koeto izbroi.vuprosa e kude e izostanala.ami imenno v tova "otno6enie kum blijniq"-predi ne e imalo taka razprostranena mizantropiq, prestupnost ili kakto iskate go nari4aite...

[[UHA]rampage]

Ъъъ-ъ-ъъ BGM
само да добавя нещо!
-гледам, че си голем еродит, обаче наистина има басейни в тайфуните, разбира се те не са с олимпииски размери а са нещо като огрмни вани, и ако не ми верваш земи прочети някоя книжка или пък гледай Discovery там май веднъж даваха за тях(естествено около 10тина секунди, и после продъжиха 2 часа с най-новите американски танкове и подводници ) Тфа за водните баласти ме изкефи само че там дето се държи водата за баласт на тайфуните спокойно мое да се побере някоя американска подводница (от големите)
Също така потъналите американцки подводници са толкова колкото и руските

Освен това японците са били някаква огромна заплаха за европа през ВСВ не знаете ли?
просто ако не бяха американците са щяхме да ядем ориз, казвам ви ! Добре, че ги спряха!!!! щяха да ни нападнат милиони камикадзета
BGM - кажи ми сега кфо търсеха американците във Виетнам? Виетнамците ги предизвикаха с нещо ли? ИЛи руснаците ги бяха въоръжили от самото начало с някфи супер модерни оръжия? И затфа САЩ нападнаха? Щото в Афганистан май беше така -американците въоражиха и после се биха? Или не съм прав?
Всъщност наистина руснаците са освободили европа Или може би са французите?
Техните славни войни водени от великия Де ГОЛ. Не е вярно тфа дето го казах съжалявам, всъщност се оказа че 30 милиона французи са нападнали третият райх и са го унищожили Стигнали са чак до Моска и са освободили всичко по пътя си
А руснаците не са праили нищо... те щото немат с кфо тяхната техника не е надежна
Докато виж френската - най-големите танкове в историята 15 метра високи да могат да скиват провивника отдалече Стотици самолети (биплани, делтаплани парапланери и други такива) владеели са небесата просто

Албанците са готини хора

[bgm]

Сарказмът ти е, меко казано, излишен.Басейн е много общо понятие, аз мога да кажа на една домашна вана басейн.Нека не бъдем голословни, дай малко информация за потъналите американски подводници.

Японците далеч не са толкова мощни, както тогавашните свръхсили, но представляват реална заплаха.Дори преди самата война понатупват руснаците доста здраво.

Виетнамците с нищо не са предизвикали който и да е, просто са един пионки в Студената война.За справка, повечето виетнамски армии са били въоръжени с АК-47, докато повечето американски дивзии са били екипирани с М1 Гаранд и картечен пистолет Томсън/Грийс гън.М-16 е била слабо разпространена.

Руснаците наистина не са освободили Европа или поне не източната и централната й част.Не мога да нарека техния комунизъм за либералната система, която ни избави от свръх злия фашизъм, по времето на който България просперираше.

[[UHA]rampage]

А така и аз нямам нищо против фашагите Щеше да е хубаво да има Хилядолетен Раих, но уви няма наиситина много жалко

Ми има доста потънали американски подводници просто това е било през много студената война порови се в интернет и ше намериш кфот ти требе

Ман грешиш много (май , така си мисля де ) Доколкото си спомням Руснаците не са се били с японците през ВСВ(или малко преди нея), но може и да бъркам. Знам за поражение от японците много преди ВСВ даже преди ПСВ, когато руснаците са имали дървени кораби, а японците са разполагали с първите железни! Таз битка според мен е била доста неравностойна, а според теб? Ако бяха някои други,а не братята братушки едва ли е щяло да има изобщо битка, а са щели да си ходят по къщите.

За Виетнам мисля, че казах че са били въоражени след нападението на американците.
В началото са имали някакви пушки от ПСВ(не футболния отбор ) май

Те не са освободили цяла европа, просто ако не бяха те едва ли "големите" западни саюзници щяха да направят нещо на Райха Защото почти целия Вермахт се е бил на изотчният фронт.

Както казах комунизма е доста добра система попаднала в лоши ръце
Същото може да стане и с демокрацията(то май е на път да стане де)

[bgm]

За японците мисълта ми беше преди ПСВ, по време на Русо-японската война.Тъй като ми писна да бъда голословен се постарах:

http://www.navy.ru/history/hrn10-e.htm

Единствената потънала американска подводница след ВСВ е Кочино, потънала на 25 август '49, като нито един моряк от екипажа й не е пострадал.

В бъдеще не се изказвай по въпроси, по които не си информиран.Това, което говориш за дървени кораби са глупости.Прочети линка отгоре.Същото важи и за виетнамците.Същите тези западни съюзниците разгромиха фелдмаршал Ромел при Ел Аламейн и го изтикаха обратно в Европа.Същите тези съюзници победиха при Мидуей и Гуадаканал.Спряха последното мощно настъпление на Вермахта в Ардените, одържаха Англия от непобедимите Луфтваффе и отложиха десанта в Британия.

Надявам се това да сложи край на безпочвените ти опити да ме усмиваш с абсурдни твърдения и да продължим темата по същество.

[Beerzebub]

[UHA]rampage, bqm много се одалечавате от темата!!

А що се отнася казаното от Христина Жекова, аз съм съгласен, но имам някои критики...

Първо: Изобщо не съм съгласен, за "отношението към ближния"!! Всъщност... тя е права, но не мисля, че изобщо може да става въпрос за такива неща... Човекът винаги си е бил егоист! Това е нещо като инстинкт. Без него той не би оцелял... На мен ми звучи твърде сладникаво да се говори за човешки права и "отношение към ближния" в наше време (а и не само сега... то винаги си е било така), още повече по време на война. Ще минат още хилядолетия, ще полетим из космоса, но няма да се променим. Манталитетът на Homo Sapiens ще си остане такъв... Това за ближния, поне за мен, е използвано в религиите в опита им да контролират масите... нещо подбно изказах в темата за религиите, май... не помня вече...

Второ: Били сме нация овчари... Друг път! Нация селяни сме... НЕ... нация селяндури! Всеки гледа да се скрие, да не работи... А после наддава мощен глас: "Защо един немски заварчик получава по 2000DM заплата???". МИ ЗАЩОТО СИ ГЛЕДА РАБОТАТА!!! А ние сме една банда мързеливци, които обаче искат много! Има и наистина работливи хора... на тях се крепи едвам-едвам порутената ни държава. Наистина може и да не сме таива зомбирани дебили като америкаците (а това е така, защото в Б-я няма пари за нищо...), но те определено са по работливи и целеустремени!
...Лошото, е че и аз се усещам, че съм точно такъв мъзел като останалите и ме хваща яд!!!

Аз ще свършам тук, че умирам за сън... Малко злобно прозвуча горния текст... Ще ме извинявате за което! Който ме познава знае, че не съм такъв по принцип!

[Warrior Of Ice]

По темата за прехваленото американско образование ми се ще да вметна няколко думи... Първо, дълбоко грешите, ако смятате, че то подтиква личността към развитие на индивидуални интереси, собствена позиция и прочие. На приказки е така, разбира се, но в момента, в който се опиташ да направиш нещо по различен начин или да отстояваш непопулярна позиция, ти разгонват фамилията. Целта си остава винаги същата - да те набутат в калъпа, а ти да си мислиш, че си постигнал нещо като личност...

Колкото до човешките взаимоотношения, в случая Beelzebub е прав, според мен. Човек може да постигне изумителен технически прогрес, но нагласата му си остава една и съща, независимо в кой век живее. Идеализмът е хубаво нещо (в умерени граници ), но всеки мисли първо за себе си, а след това за другите и не виждам как това би могло да се промени...

[SepulTeraHead]

по време на Русо-японската война

Значи, само да ти кажа нещо - когато се имануват войните се слага първо имато на държавата която е започнала войната. Само информативно е това.

Японците са били супер сила. Почти половината 20ти век са били първа сила в Югоизточна азия. И са били завладели някви огромни територии. Например за воювали с Австралия за някви острови дето са баш до Австралия. Искам да кажа че Япония е била доста по-мощна от днес(то всъшност след войната им е забранено да имат всякви оръжия по-мощни от водно пистолетче).

Не знам защо но явно съм фен на япония. Когато уча по история има държави за които чета с некво такова... тъпо чувство(Франция, САЩ, Англия) а има и такива които са ми били винаги интерсни(Германия, Русия... Япония)... не знам защо е така...

[bgm]

Айде пак да се отклоня и да ти кажа, че Япония е била с икономическия потенциал на Гърция по това време.Флотът им е бил изкчително малък, а за сухопътните войски да не говорим.Зле въоръжени и неефективни.Същото може да се каже и за ВВС-а им.Единствена адекватните им командири са осъществили тези зашеметяващи победи в началото.Иначе нямат и минимален шанс срещу САЩ.

[SepulTeraHead]

Да. Но пък са помляли китайците...

[SepulTeraHead]

Така де да се върнем на темата.. донякъде. Ето какво намерих на един друг форум:

Top 10 Bush excuses for not finding WMD's

10. "We've only looked through 99% of the country"

9. "We spent entire budget making those playing cards"

8. "Containers are labeled in some crazy language"

7. "They must have been stolen by some of them evil X-Men mutants"

6. "Did I say Iraq has weapons of mass destruction? I meant they have goats"

5. "How are we supposed to find weapons of mass destruction when we can't even find Cheney?"

4. "Still screwed up because of Daylight Savings Time"

3. "When you're trying to find something, it's always in the last place you look, am I right, people?"

2. "Let's face it -- I ain't exactly a genius"

1. "Geraldo took them"

[Peter]

SepulTeraHead hahahahahah qko...

[[UHA]rampage]

POCHVAM SE NERVQ A TFA NE E HUBAVO!!!
BGM - kak she imat samo 1 potunala podvodnica be???
imat dosta potunali v tova moga da se zakulna v maika si!!!
Daje amerikancite se hvaleha, 4e sa napraili purvata spasitelna misiq - izvadili sa polovinata ekipaj na edna tqhna POTUNALA podvodnica. Te samo ruskite potuvat nali?

USA sa veliki

Qponiq sa imali ako ne nai-silniq to edin ot nai-silnite flotove prez VSV (moje bi samo amerikacite sa bili po-dobri)

Sega shte ti kaja kfo znam za tazi voina - Qponcite sa iskali da ustanovqt vlastta si v drugi strani. Zapo4nali da se mesqt v politikata na kitai i koreq. Prez 1904 godina voinata mejdu qponiq i rusiq izbuhnala. Qponskata armiq bila vuorajena s korabi - posledna duma na tehnikata, dokato rusnacite sa si bili s durveni korab4eta. TFa e

[xskacorex]

Аз малко ще изместя темата. Искам да Ви разкажа за впечатленията на кумците ни, които живеят в USA вече 8 години. Направо минавам по темта, според дъщерите им (на 13 и 16) българските ученици правят изключително лошо впечатление. Защо?

Еми те забелязват, че тук някфи пешлеменца на по 13 години пушат, пият и т.н. Занимават се с всичко, но не и с учене. По цял ден си говорят по GSM-ите и въобще не мислят за учене. След срещата на двете... уф, незнам какви ми се падат... американки ... с българските им приятелки от миналото, те нямаха думи. Срещата им преминала подобно: Седнали, изкарали си цигарите и GSM-ите и започбали да пушат цигара след цигара и да се хвалят на коя телефона е по-хубав. Естествено били облечени в типичния стил: бели прозрачни панталони и прашки. Абе - кухи лейки - това го вмъквам аз .

Те - Мария и Зорина (така се казват) искат да седнат и да си говорят с хора на тяхното интелектуално ниво, не им е приятно да излизат със тъпите гъзарки. И само за сведение: В техните училища ги занимават толкова много с разни домашни работи, че в най-добрия случай можеш да свършиш със задълженията към 10 вечерта. Разкакзват ми как им протича деня: Стават в 5.00 (!!!!) и се къпят, за да се събудяд и да са свежи. Започват училище, прибират се, ядат, въобще не сядат пред тв-то, започват да учат, свършват в 11-12 часа (вечерта) и най-много да си пуснат компютъра, за да си проверят пощата за 10 мин. И пак така.. Събота и неделя пак не протича по друг начин. Почти само учене е при тях, а тука на нищо не прилича, "учим" по няколко часа, пребираме се, сядаме пред компютъра, най-много 2 часа да поучим и това е... Готови сме, еми не става така.

В USA ако те хванат да пушиш/пиеш, което между другото е почти невъзможно, защото, за да си купиш алкохол/цигари трябва да покажеш лична карта, че си пълнолетен, следва голямо наказание. При това там не можеш да накараш някой пълнолетен да ти купи пиене/цигари.

Абе в Америка ако аз видя съученика си да пуши (дори и да ми е най-добър приятел) отивам на първия уличен телефон (защото там нямат GSM от 10 годишна възраст) и звъня до плицията

- това ми каза Мария (16 годишната). И всички са така.

Аз само ще кажа, че ми е писнало от хора, които плюят по напредналите държави и не само... Ние българите имаме едно качество: Постоянно повтаряме колко сме работливи и незнам си какво, а като стане въпрос за работа се ослушваме. Писнало ми е от коментари от типа: "Тея тъпи американци", "по цял ден ядат", "само мързелуват", "тъпи са" и т.н. Ако това е вярно защо са най-успялата нация/държава. Не, не ми казвайте, че не са нация. Точно това са. А щом са тъпи и дебели защо всички се стремят да избягат в USA?!?! Америка/американците rulz! И нищо не може да ме разубеди. Както каза bgm, животът е несправедлив... И аз добавям... по-силните оцеляват. В случая USA са по-силните и те ще оцелеят. Както в природата...

P.S. Искам да добавя нещо, което споделиха с мен така известните кумци. В Америка като си купиш дреха може да я върнеш след 1 месец и ще ти върнат кинтите. И разбрали за това, българите веднага измислят типичните тарикатски номера. Взима си някой българин обуви за 400 $ по случай някакво събиране и след него ги връща с довода, че му били неудоби. Естествено взима си парите обратно и е щастлив.

P.S. Отношението към ближния в USA е страхотно (въпреки, че вие май-говорихте за по-друг вид отношение). Там с влизането в някой магазин веднага те посрещат любезни дами с усмивка, поздравяват те и т.н. Чичо ми си вървял по улицата и постоянно хората спирали и го питали дали няма проблем, а той просто си е ходил. И там няма нищо ангажиращо ако ви кажат: "Здравейте, много сте красива", усмихваш се, казваш благодаря и продължаваш, все едно не се е случило нищо.

Уххх... и аз незнам защо го пиша това, но мисля, че щом ще говорим за USA е хубаво да го знаете това.

P.S. Ако не разберете нищо, повередата не е във вашия телевизор. А в мен. Просто тоя пост... писах го на няколко пъти... свършвах, връщах се, допълвах, трих и т.н.

[Warrior Of Ice]

Писнало ми е от коментари от типа: "Тея тъпи американци", "по цял ден ядат", "само мързелуват", "тъпи са" и т.н. Ако това е вярно защо са най-успялата нация/държава

- много просто (мисля, че и преди мен го казаха неведнъж) - тъпите хора много по-лесно се манипулират. На политиците не им е трудно да внушават определени идеи на едно общество, в което мисленето е излишно (та нали всичко им е осигурено - за какво им е да се хабят ).

За образователната им програма си доста изчерпателен... такава е, наистина. Друг въпрос е, дали като ангажират изцяло времето и силите ти по този начин, не те моделират както на тях им изнася.

А щом са тъпи и дебели защо всички се стремят да избягат в USA?!?!

- явно в тъпотата има някакъв скрит чар, де да знам...

Отношението към ближния в USA е страхотно

- така си е. Стига да внимаваш откъде минаваш, за да не те убие случайно някой.

[bgm]

Rampage явно е, че си нямаш и понятие от това, което говориш, затова и не мисля да си хабя енергията да ти обяснявам каквото и да било.Може да пуснеш линкове за доказване на твоите твърдения, започни тук - www.google.com

Според мен изобщо не е правилно да се обобщава по каквито и да били истории.Абсолютно всеки човек на тази земя е различен по свои начин и по никакъв път не можем да характеризираме милионни населения.Всички думи за народа на Америка са излишни.Самата политика е друго нещо, което подлежи на коментар/критики и др., но не и един цял народ.И тук има дебели и мързеливи хора и там има селски тарикати като нашите.

[Hansi]

Според мен изобщо не е правилно да се обобщава по каквито и да били истории.Абсолютно всеки човек на тази земя е различен по свои начин и по никакъв път не можем да характеризираме милионни населения.Всички думи за народа на Америка са излишни.Самата политика е друго нещо, което подлежи на коментар/критики и др., но не и един цял народ.И тук има дебели и мързеливи хора и там има селски тарикати като нашите.

Браво, най-после нещо смислено. Но както за цял един народ, това се отнася за цял един стил музика, за цялото творчество на една група и т.н. А за USA става въпрос не за всички, а че процентно са повече "заблудените овци" от навсякъде другаде по света. По отношение на Япония обаче и ти май не си особено добре запознат. Япония по времето на Втората Световна война изобщо не е била толкова изостанала, как иначе такава изостанала икономически страна ще има повече самолетоносачи от всички останали страни в света, като всички те са построени от края на 20-те години до началото на войната, това дори американците си го признават. Единственото което е липсвало на Япония са природни ресурси. Трябвал им е нефт, въглища, метали и т.н. и затова са започнали войната за да продължи икономическият им възход. По отношение на руско-японската война 1904-1905г. виж първо кой е бил главнокомандващ руската армия там и как я е командвал и че заради бунтовете в Петербург и в почти цяла Русия царят не е смеел да изпрати по-големи сили и по-добри генерали, а руският флот е обиколил почти целия свят за да стигне от Петербург до Порт Артур. За Втората Световна война виж само с какви сили първо Жуков е направил смешна превъзхождащата го японска армия в Монголия и после Василевски през 45-та, та затова Труман е наредил да се използва атомна бомба за да капитулират японците преди руснаците да са ги изпреварили, което за мен е едно от най-големите престъпления в историята на света. Рузвелт ако е бил жив по това време със сигурност не би допуснал такова нещо, той би се разбрал със Сталин за сферите на влияние в този район, както това е станало в Европа.

[UHA]FLIPER в контекста на горното по един случай не можеш да съдиш за всички, аз съм слушал доста неща от хора живеещи в USA, някои от тях от повече от 20 години живеят там, които са ми разказвали най-различни истории в зависимост от това в кой щат живеят, в кой квартал на кой град живеят, доколко контактуват повече с емигранти или местни. Но общото във всички мнения е че като цяло средното образование им е доста зле като цяло, а висшето е на най-високо ниво само в реномираните университети, там даже бих казал, че е от най-доброто в света, но колко процента продъкжават образованието си точно в тези университети. А това да се обадиш в полицията, че някой твой приятел пуши или пие си е чиста проба предателство и безпомощност, ако наистина ти е приятел ще му помогнеш, а не да го предаваш.

[bgm]

Това за Япония не е вярно, както вече казах, невероятните им успехи се дължат на сносното и адекватно командване и добрата подготовка на силите.Всъщност са били доста изостанали и в икономическо и във военно отношение.Флотът им е бил доста малка елитна формация и не може по абсолютно никакъв начин да се изправи пред Америка.Иначе в Манджурия Жуков действително е събрал многократно превъзхождаща войска, което си е негов стил.Същото е направил и преди Берлин.Не е искал да поема рискове.Това, че са пуснали атомна бомба е просто, за да докажат и затвърдят позицията си на суперсила, която била доскоро отричана.Нещо като показност на мощ.Ако става за въпрос атомните бомби не са направили и 10% от щетите, които конвенционалните бомбардировки са направили на Япония.

[Warrior Of Ice]

Ако става за въпрос атомните бомби не са направили и 10% от щетите, които конвенционалните бомбардировки са направили на Япония

- така де, така... само че и до днес японци умират от лъчева болест.

[Hansi]

Това за Япония не е вярно, както вече казах, невероятните им успехи се дължат на сносното и адекватно командване и добрата подготовка на силите.Всъщност са били доста изостанали и в икономическо и във военно отношение.Флотът им е бил доста малка елитна формация и не може по абсолютно никакъв начин да се изправи пред Америка.Иначе в Манджурия Жуков действително е събрал многократно превъзхождаща войска, което си е негов стил.Същото е направил и преди Берлин.Не е искал да поема рискове.Това, че са пуснали атомна бомба е просто, за да докажат и затвърдят позицията си на суперсила, която била доскоро отричана.Нещо като показност на мощ.Ако става за въпрос атомните бомби не са направили и 10% от щетите, които конвенционалните бомбардировки са направили на Япония.

За съжаление е вярно, прочети "Процесът в Токио", а и доста други т.е. погледнати нещата от всички страни. Имаше и едни документални филми на BBC по въпроса, като имаше доста интервюта с американски военни, които свиделстват за казаното по горе от мен. А за Жуков мога само да ти кажа, че дори японците си признават, че ги е изненадал с много по малка армия с дълги снабдителни линии през полупустините на Монголия. От атомните бомби паднали над Хирошима и Нагазаки има повече убити цивилни отколкото от всички останали бомбардировки над Япония, да не говорим за последиците от радиацията, които се отразяват вече няколко поколения там и въобще как можеш да сравняваш атомни с конвенционални бомби това е направо меко казано смешно. И на умряло куче нож да вадиш, от страх да не би случайно руснаците да ги изпреварят да използват атомна бомба и то при условие, че е било ясен изхода от войната, а отгоре на всичко против това са били почти всички най-известни физици начело с Айнщайн, Ферми и т.н. е може би по-голямо престъпление от геноцида на Хитлер спрямо евреите.

[bgm]

Е, хора, писна ми.Поне да си имате представа за това какво говорите.

http://www.danshistory.com/ww2/atombomb.shtml - За атомните бомби над Хирошима и Нагазаки.



Target: Hiroshima Nagasaki
Dead/Missing 70,000-80,000 35,000-40,000

За рейдовете над Япония http://www.ritsumei.ac.jp/mng/er/wp-museum...3/t1/t1_15.html

Starting in November 1944, U.S. forces intensified their bombing of the Japanese mainland. In the beginning, only military targets such as bases and munitions factories were bombed. However, air raids shifted to civilian targets in March of the following year, when such large cities as Tokyo, Osaka, Nagoya and Kobe were bombed. American bombers flying in by night at low altitudes dropped heavy payloads of incendiary bombs, burning down the cities. Then in June, the bombing of small and medium-size cities and factories began. Air raids continued until just before the end of the war. Not only were many cities heavily damaged by air raids, but 700,000 people were killed or injured.

За Манджурия http://www.globalsecurity.org/military/lib...rt/1986/RMF.htm

Facing 30,000 Japanese soldiers.
Zhukov built his forces up to 35 infantry battalions and
over 57,000 men under rigorous security and deception
measures.  He achieved a force ratio of 4:1 in tanks
and 2:1 in aircraft.

Много по-малка армия ли?На това ли му викаш по-малко.Това е само в началната битка.След това идват още руски воиски.

[Hansi]

Имам си представа, ти май си нямаш и на кой му било писнало. Какво ще кажеш за това:

Nagasaki:

About one-third of Nagasaki City was destroyed and 150,000 people killed or injured, and it was said at the time that this area would be devoid of vegetation for 75 years.

Casualties
Killed------73,884
Injured-----74,909
Total------148,793
(Large numbers of people died in the following years from the effects of radioactive poisoning.)

http://www.csi.ad.jp/suzuhari-es/1000crane...saki/index.html


Hirosima:


the number of people who died as a direct result of the bomb was approximately 200,000.
http://www.csi.ad.jp/ABOMB/data.html

The number of victims in the city totaled 221,893 as of Monday, including an estimated 140,000 who had died by the end of 1945 as a direct result of the bomb.
http://www.japantoday.com/gidx/news50837.html

То май не си разбрал, че вследствие на радиацията особено повечето умират дори след години и само не ми казвай, че това е вследствие на нещо друго, а не на атомната бомба.

Ето ти и цитат от твоя URL: http://www.danshistory.com/ww2/atombomb.shtml
Notes:
Many of the wounded in the atom bomb attacks would die in the coming days, months and even years due to radiation exposure and burns.


Ето ти и за Манджурия:

Руснаците са имали по време на офанзивата:
57 тыс. человек, 542 орудия и миномёта, 498 танков, 385 бронеавтомобилей
срещу
75 тыс. человек, 500 орудий, 182 танка, 300 самолётов на японците, а в началото е било направо трагично за руснаците:
12,5 тыс. человек, 109 орудий, 186 танков, 266 бронеавтомобилей, 82 самолёта,
а отгоре на всичко:
К началу боевых действий советская авиация в Монголии была представлена 100-й смешанной авиабригадой (70 иап, 150 сап). Вскоре из Забайкалья была переброшена 23-я авиабригада (38 сбап, 22 иап). В конце мая начались первые воздушные бои, показавшие превосходство японской авиации. Этому способствовала и то обстоятельство, что буквально накануне отправки в Монголию было репрессировано всё рукводство 22 иап (включая командиров эскадрилий).
http://aeroram.narod.ru/win/tvd/halhin-gol.htm

Между 30 и 75 хил. май разликата не е съвсем малка. И кое е по-голямо 75 или 57.
А за танковете е май 2,7:1.

Като ето ти и защо японците не са си направили труда да прехвърлят оше самолети танкове и оръдия: и ми кажи от тази гледна точка според японците кой е имал преимущество:

the Japanese Army ordinarily preferred surprise

assaults without supporting guns because fire power was

considered of secondary importance in close combat...."[1-

130]

Japanese army tactical doctrine emphasized swift

victory by decisive infantry action. This doctrine was

based on some of the intangibles of combat: morale,

fighting spirit and leadership. (4-71] The centuries old,

Samurai warrior tradition was of prime importance to

Japanese army tacticians. They favored close-in combat in


which courage and relentless hand-to-hand fighting favored

the spirited Japanese soldier.

Това е според твоя URL:
http://www.globalsecurity.org/military/lib...rt/1986/RMF.htm

И при това съотношение на силите какво се е получило:
When the cease-fire took

effect on l6 September 1939, the Japanese had suffered a

phenomenal 75% casualties with over 17,000 men killed or

wounded. (13-15] The Soviets reported 9,284 killed or

wounded at the battle's end.

Пак според твоя URL:
http://www.globalsecurity.org/military/lib...rt/1986/RMF.htm

[bgm]

Хех, около 200 000 жертви първата година, сложи още толкова и пак не са колкото жертвите на рейдовете.За стратегическите бомбардировки, не е важно колко човека ще измрат в последвие а директния ефект.

А тази таблица нищо не показва, нормално е към 92-ра да почнат да измират от старост.Не всички заболели от лъчева болест умират.

Заглавието на линка ти гласи Бои на реке Халхин-Гол (11.05.1939-16.09.1939).Ало, говорим за офанзивата в Манджурия, 45-та.

11 мая 1939 года части 23-й японской пехотной дивизии устремились в глубь территории Монголии в направлении реки Халхин-Гол.

Както и да е, мисълта ми беше, че далеч не е са изненадали Японците с толкова малка войска, а са ги превъзхождали във всяко отношение.

[Hansi]

Заглавието на линка ти гласи Бои на реке Халхин-Гол (11.05.1939-16.09.1939).Ало, говорим за офанзивата в Манджурия, 45-та.

11 мая 1939 года части 23-й японской пехотной дивизии устремились в глубь территории Монголии в направлении реки Халхин-Гол.

Както и да е, мисълта ми беше, че далеч не е са изненадали Японците с толкова малка войска, а са ги превъзхождали във всяко отношение.

Ало говорим за 1939 и Жуков, през 1945 кампанията се води от Василевски както споменах и по нагоре :

За Втората Световна война виж само с какви сили първо Жуков е направил смешна превъзхождащата го японска армия в Монголия и после Василевски през 45-та

А и това е от твое:

Иначе в Манджурия Жуков действително е събрал многократно превъзхождаща войска, което си е негов стил.

Пак Жуков. Цитирам и от твоя URL:
With a sizeable force already in Mongolia, the Soviet

Union assigned command of the Soviet forces to General

Georgi K. Zhukov on 2 June 1939. [15-156] While the

escalating border clashes continued, General Zhukov began a

stealthful force build-up along the Khalkin-Gol River. In

the 1904 Sino-Soviet War, Russia learned a bitter lesson

over its inability to maintain superior forces at the end of

a 4000 mile long logistics trail. [15-154] With the Trans-

Siberian railroad incomplete, Russia was unable to reinforce

and resupply Czarist troops by land or sea. [15-154] Zhukov

was determined to launch a crushing offensive against the

Japanese, but not before achieving a sizeable force ratio in

his distinct favor. Facing 30,000 Japanese soldiers.

Zhukov built his forces up to 35 infantry battalions and

over 57,000 men under rigorous security and deception

measures. [4-9]. He achieved a force ratio of 4:1 in tanks


and 2:1 in aircraft.
http://www.globalsecurity.org/military/lib...rt/1986/RMF.htm

Та говорим през цялото време за Жуков. Чети по внимателно предишните неща, че ми писна да пиша.

А за 1945 мога да ти кажа, че наистина Василевски е бил с доста по-големи сили, но резултата е още по впечатляващ със загубите на японците и невероятната бързина с която е проведена кампанията и благодарение на това не са позволили на японците да използват химически оръжия, а и точно тази бързина е накарала Труман еднолично (това го има навсякъде) е взел решението за атомните бомби, като са му били дадени сведения, че е това въобще не е необходимо, чел съм факсимилета на официални документи на правителството им.

[Hansi]

Хех, около 200 000 жертви първата година

Това там е само за Хирошима, ако не си забелязал. И официално последно жертвите само от там са над 220 000.

[Peter]

hahahhahahahahahah... Kakvo li ob6to ima temata za USA s Vtorata svetovna voina, Jukov, Mandjuriq, Vasilevski i koi li o6te ne...

Ama ni6to de, vie si se karaite... da ne vi prekusvam...

[Metanoia]

[UHA]rampage, bqm много се одалечавате от темата!!

А що се отнася казаното от Христина Жекова, аз съм съгласен, но имам някои критики...

Първо: Изобщо не съм съгласен, за "отношението към ближния"!! Всъщност... тя е права, но не мисля, че изобщо може да става въпрос за такива неща... Човекът винаги си е бил егоист! Това е нещо като инстинкт. Без него той не би оцелял... На мен ми звучи твърде сладникаво да се говори за човешки права и "отношение към ближния" в наше време (а и не само сега... то винаги си е било така), още повече по време на война. Ще минат още хилядолетия, ще полетим из космоса, но няма да се променим. Манталитетът на Homo Sapiens ще си остане такъв... Това за ближния, поне за мен, е използвано в религиите в опита им да контролират масите... нещо подбно изказах в темата за религиите, май... не помня вече...

Второ: Били сме нация овчари... Друг път! Нация селяни сме... НЕ... нация селяндури! Всеки гледа да се скрие, да не работи... А после наддава мощен глас: "Защо един немски заварчик получава по 2000DM заплата???". МИ ЗАЩОТО СИ ГЛЕДА РАБОТАТА!!! А ние сме една банда мързеливци, които обаче искат много! Има и наистина работливи хора... на тях се крепи едвам-едвам порутената ни държава. Наистина може и да не сме таива зомбирани дебили като америкаците (а това е така, защото в Б-я няма пари за нищо...), но те определено са по работливи и целеустремени!
...Лошото, е че и аз се усещам, че съм точно такъв мъзел като останалите и ме хваща яд!!!

Аз ще свършам тук, че умирам за сън... Малко злобно прозвуча горния текст... Ще ме извинявате за което!    Който ме познава знае, че не съм такъв по принцип!
 

Toва изказване най-много ми хареса. Причината комунизма да не може да просъществува е именно това - хората са жестоки егоисти и са много по-свирепи от всички хищници. Хората просто са паразити по своето същество и нищо не може да ги промени - нито идеология, нито религия, нито закони, нито заплахи. Проблема на комунизма изобщо не е, че е попаднал на лоши водачи. Да не говорим, че въпреки че ми е сложен за аватар не съм особен фен на Сталин, но той е последния, който може да бъде обвиняван за "падането" на комунизма и Русия... въпреки че е грузинец той е бил по-голям "патриот" от Ленин и Горбачов....

А това за Япония наистана е доста и не му е мястото тук. Съвсем не трябва да изпадаме в такива идеологически спорове ... да не говорим, че историята беше курвата на политиката или нещо такова беше. На места се говори, че Русия била изгубила 100 милиона души през ВСВ... да бе!

Ох, и аз се отпуснах по политически въпроси да говоря, а не по темата за САЩ.

Та за образованието - [UHA]Flipper може да говори истината за тези негови братовчедки, но аз съм чувал и съвсем други неща, от хора, на които вярвам повече отколкото на него. В САЩ положението е различно във всеки щат, но като цяло нивото е ниско. В добрите университети първата година още компенсират това изоставане, но в другите не до там. Мисля, че бях написал за американските икономисти... Доброто нещо на американското образование е че много добре те подготвят за това да си вършиш работата конкретно, а лошото е че не те учат на нищо друго (в общия случай).
Btw - [UHA]Flipper аз съм чувал далеч по-хубави неща за Норвегия и начина им на справяне с алкохолизма, тютюнопушенето, бягането от час и т.н. Това значи ли че Норвегия са "по-велика сила"?

Еdit - bgm как американците никой да не ги е подкрепял като са извоювали независимостта си?!?? Ти чуваш ли се?! А да не би те да са си направили сами Статуята на свободата???

Този коментар е бил редактиран от Metanoia на Jul 17 2003, 11:17 PM

[bgm]

И в какво толкова се изразява френската подкрепа?

Колкото до Норвегия, може да са най-богати в Европа, но са и най-алкохолизирани, след руснаците, разбира се.

Действително извън градовете, в САЩ, се забелязва понижено ниво на цивилизованост и образование.Но къде ли не е така.

По принцип комунизма е можел да съществува още дълго време, но не и във формата, в който е бил в СССР.Вижте за пример Китай, който, заедно с другите страни от Азия, дружно се готви да заеме ролята на Русия на втора най-велика сила след САЩ.Там все още действа така наречен комунизъм.Но в Русия той нямаше как да продължи, тъй като ситуацията СССР + още няколко незначителни странички не може да оцелее срещу целия останал свят.Не е възможно търговията да се върти само между тези държави.Това, което е вървяло от края на ВСВ до 89 не е чист комунизъм, най-малкото защото е било време на война.Мисля, че сегашните страни със социалдемократично управление най-много се доближават до марксиската утопия.Сталинистката офанзивна политика е точно това, което е довело до падането на комунизма.Ако си се беше прибвал в Москва, без да е завладял източно и централноевропейските страни и досега в Русия щеше да има комунизъм.

[Metanoia]

И в какво толкова се изразява френската подкрепа?

Колкото до Норвегия, може да са най-богати в Европа, но са и най-алкохолизирани, след руснаците, разбира се.

Ще ти отговоря само на това.
За независимостта на една държава е важна, много важна международната подкрепа и признавана. Да не говорим, че тогава целия свят е бил против голямата империя Англия и всички са се опитали да им го вкарат... и са успели - сега Англия са пионка на САЩ.

А за Норвегия - просто не си прав. Друго няма да ти кажа.

[[UHA]rampage]

Hansi moa ti kaja samo Bravo!
tfa me izkefi

BGM kfi sa bili tezi reidove be? za da ubiqt 200 000 dushi?
Teq qponci kfo sa pravili subirali sa se po stadioni s ogromni X-sove vurhu tqh za da gi vijdat bombandirova4ite li?
Tiq qponci mai sa nqmali PVO

dotuk razbrah edno BGM mrazi rusnacite! KFo tolkova sa ti storili be 4ovek?

[bgm]

NOTE:Рейдовете са убили 700 000 души и са причинили огромни щети на индустрията.

За справка, тези на Германия убиват над 1млн. души, навярно всички стоят на стадиони.
Не прикривай незапознатостта си с фактите с плосък хумор, просташко е.

П.С Ханси, прав си за Василевски, обърках се с Жуков.

[Peter]

Ne se li otdale4ihme dosta ot temata?

[[UHA]rampage]

ne

[Peter]

hm...

[Jicata]

Абее.... тая тема няма никога да я прочета. Отказвам се категорично

[Metanoia]

Цялото (е добре де по-голяма част) величие на САЩ се гради на факта, че от гражданската война насам на територията на страната не е имало война... докато след двете световни Европа е била помляна отвсякъде.
Другото, което дърпа американците толкова напред е умната политика да привличат населението от другите страни и то квалифицираното, предприемчиво и умно население. Натурализирайки ги те постигат научните си открития на гърба на целия останал свят.