Рифове? Опции

[RazorJack]

Айде кажете си мнението сега за рифовете и тяхното използване. И особено тия дето се мъчат да композират музика ...
Аз например доста се дразня на такива песни дето авторите са измислили един кратък риф, и в началото на песента го изсвирват тоя риф 4 пъти по абсолютно идентичен начин, после се включват барабаните и рифът се изсвирва още 4 пъти, после евентуално се включват и чинелите и така още 4 пъти и така ... в общи линии леймърска работа Друго си е при всяко изсвирване на рифа по някоя нота да се променя, така че рифът да е подобен ама да не е баш същият за да не стане скучно. Също е дразнещо ако цяла песен се върти само около един риф или мелодия, според мен трябва да се измислят минимум десетина готини рифа за песен и да се сменят на подходящи места и да се редуват така че никога да не се свири абсолютно едно и също в дадена песен...
Ама кви идеи за теми ми идват само след двулитрова мариана в някоя градинка Аде изходете се и вие

[feather]

Рифове Бре, какви теми започнаха да се появяват.
Момента с използването на рифовете е като с използването на всеки един елемент изграждащ метъл песните. Точно по тази причина ще избегна да говоря общи приказки, всеки има свое гледище по въпроса пък и зависи от много неща.
Лично аз обичам композиции с по-голямо разнообразие от рифове. Всъщност е индивидуално и според настроението ми. Има моменти, в които има и по-простички неща, които да ме зарибяват уникално. Дург е въпроса, че голямото количество, не винаги е гаранция за качество.
Брей, ама и аз едно мнение дадох.

[Wolfheart]

Аз например доста се дразня на такива песни дето авторите са измислили един кратък риф, и в началото на песента го изсвирват тоя риф 4 пъти по абсолютно идентичен начин, после се включват барабаните и рифът се изсвирва още 4 пъти, после евентуално се включват и чинелите и така още 4 пъти и така ... в общи линии леймърска работа 

В такива случаи рифът се записва един път и се възпроизвежда из цялата песен. Това е характерно за гадни неометълски групи, при които също така барабаниста е кекав и дисторта е вдигнат до небесата. Обикновенно към песента има добавен някой скреч или електронно зипюлкване, защото иначе издрънчано само с инструменти звучи много постно.

. Всъщност е индивидуално и според настроението ми. Има моменти, в които има и по-простички неща, които да ме зарибяват уникално. Дург е въпроса, че голямото количество, не винаги е гаранция за качество.

Не е задължине в песента да има много и разнообразни рифове, за да радва. Не е задължително и да има рифове. Но много се дразня, когато в песента в преден план се цикли едно и също нещо, примерно рифа.

[Crafter]

Ама вие всички разбирате от звукозапис и композиране!

[SepulTeraHead]

Ти също. С 666 албума зад гърба си, наистина си велик.

[Mort]

Аз ще се съглася с feather за по-голямото разнообразие на рифове в една песен. Ама не всички групи може да са като Children...

[feather]

Ама вие всички разбирате от звукозапис и композиране!

Въпроса на човека е дали харесваме използването на повече рифове или не, а не как записваме или композираме с наличие на рифове. Споменал е хора, които се опитват да композират, за да види и тяхното мнение.
Мисля, че не е нужно да разбирам от композиране и звукозапис, за да кажа кое ми харесва в дадена песен.

[Slash]

Рифовете са хубаво нещо.

[Svetyl]

^Това беше единственото, което разбрах дотук.

[abductor]

Количеството на рифовете (и, разбира се самите рифове) зависи много от стила на музиката . Не всеки се стреми да прави десет-минутни парчета, в които няма нито един повтарящ се елемент . Освен това не може да се сравняват примерно рифовете на Dream Theater с тези на System of a Down (не знам дали примерът е подходящ), защото те са съвсем различен тип. Що се отнася до цикленето - ами някои хора харесват индъстриал например, значи харесват и циклещи рифове. Това, което се опитвам да кажа по такъв сложен начин е, че въпроса с рифовете е абсолютно субективен (както и всичко свързано с музиката).

[Crafter]

Ама вие всички разбирате от звукозапис и композиране!

Въпроса на човека е дали харесваме използването на повече рифове или не, а не как записваме или композираме с наличие на рифове. Споменал е хора, които се опитват да композират, за да види и тяхното мнение.
Мисля, че не е нужно да разбирам от композиране и звукозапис, за да кажа кое ми харесва в дадена песен.

не, просто чета някакви коментари за това как се записвал един риф и че се копирал всичките пъти във песента от хора, които и грам не разбират от звукозапис и ми звучат доста смешно.

Sep, а ти скъпи, по-добре не се обаждай на места, в които не можеш да кажеш нищо смислено... макар че тогава може би трябваше да имаш не 5к а стотина поста...

[SepulTeraHead]

Sep, а ти скъпи, по-добре не се обаждай на места, в които не можеш да кажеш нищо смислено... макар че тогава може би трябваше да имаш не 5к а стотина поста...

Обективно погледнато си прав, но субективно погледнато на подобен твой тъпашки коментар няма как да отговоря по друг начин. Сигурно ако го нямаше твоя първи пост, щах да кажа нещо смислено(или поне да се опитам де), но просто ти заличи всякаква такава възможност.


EDIT`666: Какво да ви кажа за рифовете пък аз? Аз слушам предимно рифово ориентиран метъл и за мен това си е най-якото нещо. Обаче всякакви категоризации и обобщения по този въпрос според мен са ненужни. Може едно парче да си е яко, дори и принципно да е базирано на един повтарящ се риф(чуй Soulfly). Това естествено не е най-якото нещо, но пък може и да се получи добре и песента да си е яка. Обратното пъ(тоест натрупването на 7537872348 рифа в 1 песен) си е също ненужно, когато е самоцелно. .....




........





......

Всъщност не знам за какво по дяволите въобще е пусната тази тема? За да каже RazorJack "Аз слушам групи с много рифове, моята музика е по-яка от вашата, гадни нео-метъли"? За да си мерим пишките за пореден път кой колко по-яка и сложна музика слуша?

????

Ако е така имам само един коментар -
ZzzzZzzz

[Wolfheart]

Що се отнася до цикленето - ами някои хора харесват индъстриал например, значи харесват и циклещи рифове. Това, което се опитвам да кажа по такъв сложен начин е, че въпроса с рифовете е абсолютно субективен (както и всичко свързано с музиката).

Абе има индъстриал групи с доста разнообразни рифове.

[SepulTeraHead]

Което само допълва тезата, че тук говорим пълни глупости.

[Slash]

Сега си слушам Guns N Roses, и мога да ви серам на рифово ориентираната музика...

В момента си мерим пишките. Хубаво ли е?! Ако не е, то тази тема е излишна.

[RazorJack]

Еми нали затва са форумите всеки да си изкаже мнение. Тва че моето не съвпада с това на някои от вас е нормално, мен не ми пречи, ако на някой му пречи тва мен не ме вълнува. Пък и е крайна сметка всеки има право на грешно мнение

Колкото до тва кой от кво разбира - мога да кажа че още по-малко разбирате от политика ама тва не ви пречи да плюете по Атака в продължение на сума ти страници в онази тема За мен например тя е излишна.

п.с. абе като го пусках това ама въобще съм нямал в предвид темата да става нео метъл vs. метъл ма щом кат ви влече обърнете го натам ...

[Crafter]

Обективно погледнато си прав, но субективно погледнато на подобен твой тъпашки коментар няма как да отговоря по друг начин. Сигурно ако го нямаше твоя първи пост, щах да кажа нещо смислено(или поне да се опитам де), но просто ти заличи всякаква такава възможност.

Ситуацията е такава, че след първите 2 коментара в тази тема, просто няма шанс тя да бъде смислена.
Изобщо хора нямащи си и представа от звукозапис изказват тотално безумни и некомпетентни мнения...

edit: не първите 2 точно, но като цяло wolf и razor коментарите.

[SepulTeraHead]

Кой говори за звукозапис ВЪОБЩЕ?

[Crafter]

В такива случаи рифът се записва един път и се възпроизвежда из цялата песен.

[Wolfheart]

Ситуацията е такава, че след първите 2 коментара в тази тема, просто няма шанс тя да бъде смислена.
Изобщо хора нямащи си и представа от звукозапис изказват тотално безумни и некомпетентни мнения...

edit: не първите 2 точно, но като цяло wolf и razor коментарите.

Я се обоснови, а недей да даваш само оценки. Като знаеш, можеш да опишеш целия процес на звукозапис, за да вдянем и ние нещо.

[Demiurg]

Ами като начало в студио си свириш като пич всичките повтарящи се рифове от началото до края на песента. Ако някъде сбъркаш - пак отначало. Ако си пък чак толкова сакат, че да не можеш да си изсвириш нещата, чак тогава - Copy-Paste !
Не съм наясно (и държа да си остане така) с нео-метъла, но дори и при повтарящи се рифове може да се получи достатъчно разнообразна музика - все пак китарата е само един от 4-5-те инструмента в групата !!! Да не говорим, че един добър китарист може да изсвири един и същ риф по доста различни начини (т.е. дори и да са еднакви като ноти, рифовете могат да се различават по дължина на нотите и паузите, по това, дали са стакато или легато изсвирени, по ползваните ефекти... комбинации базброй !).

Всъщност, за какво ТОЧНО е темата ???

[Wolfheart]

Много си прав.
Но като слушаме качествена музика и като си я избиаме ние, лека-полека забравяме за боклуците, които се въртят из пазара всеки ден.

[Crafter]

Ситуацията е такава, че след първите 2 коментара в тази тема, просто няма шанс тя да бъде смислена.
Изобщо хора нямащи си и представа от звукозапис изказват тотално безумни и некомпетентни мнения...

edit: не първите 2 точно, но като цяло wolf и razor коментарите.

Я се обоснови, а недей да даваш само оценки. Като знаеш, можеш да опишеш целия процес на звукозапис, за да вдянем и ние нещо.

"Рифовете" се записват десетки пъти...
свириш си цялата пичка
след това свириш същата работа още веднъж
и след това още 3-4-5-6-7-8 колкото искаш.

след това тия неща се наслагват и има хиледи варианти какво се прави.
но ще стигна само до момента, в който рифовете се свирят по много пъти и от тях се избират яките изсвирвания и тн и тн и тн

[Wolfheart]

Ако си пък чак толкова сакат, че да не можеш да си изсвириш нещата, чак тогава - Copy-Paste !

Някои нео-метъл груи сигурно наистина са толкова сакати

[abductor]

Ами като начало в студио си свириш като пич всичките повтарящи се рифове от началото до края на песента. Ако някъде сбъркаш - пак отначало. Ако си пък чак толкова сакат, че да не можеш да си изсвириш нещата, чак тогава - Copy-Paste !

Всъщност не си съвсем прав, освен ако не говориш за демо-записи. Вярно е, че преди десетина години нещата стояха горе-долу така, с малката подробност, че след като успееш да си изсвириш парчето що-годе читаво (демек с евентуални малки грешчици) после си ги закърпваш като свириш заедно със записа и човека на пулта натиска REC-а в нужния момент . В днешно време обаче въобще не е необходимо да се записва всичко отначало-докрай, пък и като се записва на парчета нещата са по-удобни за манипулации, а и се избягва адски досадният момент с "дай отначало, че тука нещо не ми хареса" или всякакви неща от тоя род.

[Wolfheart]

"Рифовете" се записват десетки пъти...
свириш си цялата пичка
след това свириш същата работа още веднъж
и след това още 3-4-5-6-7-8 колкото искаш.

след това тия неща се наслагват и има хиледи варианти какво се прави.
но ще стигна само до момента, в който рифовете се свирят по много пъти и от тях се избират яките изсвирвания и тн и тн и тн

Е, с изключение на пичката нищо ново не каза
Аз поне си мислех, че някои групи (които не претендират за качество) си спестяват зора, като копи-пейстнат някое рифче

[Crafter]

в зависимост от търсеният ефект рифовете могат и да се копи пействат.
най-вече за да се сложат един върху дръг.

междудругото както често казвам:

не мислете...

[Svetyl]

Тва с copy-paste нещо не ме кефи. Не си ли изсвирва групата песента с всички инструменти, без някви копирания и тн?

[Sunforger]

Не. Хората нямат нужда да губят време. А и става много, много по-прецизно. Обикновено от там идва разликата в лайв звука(освен при Вейдър, разбира се.)

[abydos]

Хи-хи, много забавна тема. бъмп

[kuretza]

еми например AC/DC използват само няколко рифа в песните но ги свират по такав на4ин 4е тва да не се забелязва и песента да зву4и уникално

[winterstorms]

Аз малко ни в клин, ни в ръкав ще вметна, че рифът от "Lost Tune Of Thunder" на EToS е нещо гениално.