Груув, метълкор, "модерен метъл", деткор и т.н., Метъл ли е това? Опции

[Aggressive Perfe...]

Мислите ли, че метълкор, деткор и модърн метъл групите са истински метъл?
Моят отговор е не.
Примерно метълкора - всички тези групи правят изключително повърхностна и скучна музика и се продават като топъл хляб. Да не говорим за феновете, за които тези групи са едва ли не най-великото и най-техничното в метъла. А всичко това звучи по един и същи начин. 1-2 песни в даден албум биха били ОК. Но, за Бога, цялата ти дискография да се състои от едни и същи песни с беззъби рифчета, насечки и бийтдауни... Груува и пост-траша - безкрайни вариации върху Exhorder, Pantera (които са си копия на Exhorder, ама карай) и Crowbar. Деткора - жалки опити за грайнд, с един брейкдаун по средата... Въобще почти всичкият модерен "метъл" смуче здраво (а голяма част от него дори не е метъл). До 1-2 години това няма да го има.
Общо взето:
Метъл


Не-метъл


Разликата е очевидна.

Какво мислите вие по въпроса?

[Rolf]

Повечето неща, които си написал, са съвършено верни. Само че специално при метълкора се срещат случаи, в които музиката е доста повече метъл, отколкото кор. Хвани едни Parkway Drive или Sonic Syndicate, например...

Иначе за безидейността, повтаряемостта и т.н. си прав. Теченията, които си изброил, като цяло са новото "американско чудо" - наследник на доволно мъртвия нео метъл в една дълга процесия от комерсиални, уж тежки стилове.

[Aggressive Perfe...]

^Принципно в корът няма нищо лошо - старите хардкор пънк бичкии, трашът, кръстът и грайндът са си супер.

[_Moonshield_]

Абсолютно всичко каквото си изброил е метъл. Друг е въпроса за качеството, целта с която е направен, методите използвани за привличане на фенове и т.н. А относно повтораямостта - да прав си, но това не се среща само в тези стилове, вземи за пример много от death (brutal), black (raw) групите, трябва ли да казваме, че не са метъл?

Btw GROOVE >>>>>> all the other shits

[Aggressive Perfe...]

^В детът и блекът също има адски много псевдо-брутални групи, които парадират с това колко груб звук вадят и забравят, че музиката е не само форма, но и съдържание.

[Twilightfall]

^Принципно в корът няма нищо лошо - старите хардкор пънк бичкии, трашът, кръстът и грайндът са си супер.

Абсолютно подкрепям. Има и нови групи, които правят качествен кор, но по-рядко се срещат.

[_Moonshield_]

И все пак въпросът беше

Мислите ли, че метълкор, деткор и модърн метъл групите са истински метъл?

Първо дай дефиниция за истински метъл, щото това е много условно. Нали знаеш едно време истинският метъл е било хевито (и трашът в последствие), защото просто друг е нямало, после са се появили първите death албуми. И к'во имаме в тях - дерящи се вокали. Нещо ново, което не прилича на "истинския" метъл до тогава...

[Warrior Of Ice]

Много е просто - метъл може да се нарече всяка банда, чиято музика има някаква, дори далечна, жанрова връзка с прототипите. Сиреч, ако е запазено нещо от ядрото, ако има влияния (преки или косвени) от класическите групи, ако се използват характерните изразни средства.

Впрочем, _Moonshield_, първите дет албуми, за които говориш, са в огромна степен екстремно втежнен траш. В развитието на жанра огромни скокове и непроследими връзки няма.

[Fish]

Надявам се, че правите ясна разлика между всякакви корове от една страна, и метъл от друга?

[abductor]

Всъщност на мене ми е трудно доста често да я правя тая разлика, просто защото през годините разните там корове са взели толкова много от метъла, че вече са си жив метъл. Всичко това са просто етикети...

[gadabout]

Забавна тема. Сравнението между Obituary и Trivium - още повече, хах...

Инак - ми, ако метъл музиката има нужда от разни пречистващи течения, дето да обират боклука и да дадат място за качествено бъдеще, защо тези "кор" издънки да не го направят? Но пропускаш нещо важно - това, че носи "кор" в името си го прави непременно тъпо, клиширано и еднообразно!!! Не говоря за утвърдени стилове като грайндкора, да речем, но деткора? Какво му е на него? Тъпо е да се слага в един кюп с метълкора, койтовпрочем ВЪПРЕКИ ВСИЧКО съдържа в себе си и качествени неща, нищо, че са 1/99999 от цялото.

[scion_of_storm]

Like them.
В смисъл, има доста сносни метълкор групи, които лично мен примерно ме кефят повече от метъл легендите. Не казвам, че са уникални и т.н. и т.н., но без проблеми бих зациклил на тях. Ама какво ли говоря, нали харесвам и някои неща на BFMV... ;p
Груувът...също има доста яки нещица, Chimаira-та броиш ли ги там, перфекторе?
Деткор обаче не съм слушал особено, така че не мога да дам мнение.

[Rodd1ck]

^За деткор пробвай Despised Icon примерно.

Метъл е, колкото и да ви се иска и да не ви се иска. Нормално е да има много безидейност и бездарност, както при всяка вълна, но има много оригинални групи. Това е лицето на модерния метъл и няма нищо лошо. Обаче все повече от известните метълкор групи станаха все по-метъл и въобще излизат от определенията, което е още по-добре.

[gadabout]

ахахахаха, вокалистът на Trivium носи тениска на Mayhem , сега се заглеждам...

[Wintersunset]

Btw GROOVE >>>>>> all the other shits

+1. )
А на мен лично ми се повръща от всичко, що завършва на ~кор, просто не ми звучи като музика и не ми харесва.

[InsArtTure]

Леле, коровете били безидейни, скучни, обирали боклука на метъла! Изобщо, вие имате ли връзка с главния? Не знам какъв друг коментар да дам освен това, че злонамерения плюещ си остава такъв, независимо какво изкуство харесва.

Не ви ли беше срам да изплюете толкова простотии за деткора, метълкора, груува ако щете? Какво ви разбират изобщо главите?

А, в отговор на единствения, който разбра темата-демек Агресив Перфектор, който я е пуснал, момче, има състави, които свирят метълкор, а са почитатели и на двата жанра - и това винаги личи. Има и такива, които правят нещо сухо и лишено от култура, далечно от метъла, а често и хардкора - пак личи.

Но когато великата метъл интелигенция каже, че корът е чалга, тогава всякакви спорове стават излишни.

[scion_of_storm]

Бтв,
в дадени случаи вече метълкорът и мелодетът вървят за ръчичка и не можеш да ги разделиш, особено последните две години. Така че... поне метълкорът навлиза ЯКО в метъла и с пълни сили.

[Warrior Of Ice]

^ Което не е особено красива гледка, предвид огромния брой кухи и почти идентични групета, свирещи въпросната комбинация. Не твърдя, че е немислимо двете начала да се смесват, но в момента това се прави безогледно и самоцелно, просто защото е модерно. А това вреди на сцената.

[scion_of_storm]

Нааах, има немалко добри попадения, но шитните като цяло са голяма част, да. Точно както във всеки друг жанр, де.

А за груув метъла ми е интересно Стефан като се включи.

[Fish]

Добре, че е този форумен херой InsArtTure, че да осмее тесногръдието и да посочи с пръст нищите духом. Посвий си перките, юначе, защото нито си чул повече от хората тук, нито разбираш по-добре музиката. Ако за някого корът е чалга, вземи да го обориш с аргументи, вместо да хвърляш във въздуха празни фрази. Или може би корът въобще не елементаризира и опошлява метъла?

[InsArtTure]

Благодаря за мнението ти. Още една статия в социалното ми статистическо изследване.

Ицо, ясно е, че това, за което говориш се прави самоцелно, само защото е модерно, но така или иначе това се случва и с всичкия метъл.

[scion_of_storm]

^^ А това с "опошляването" на метъла винаги ми е било странно като изказване. То и аз мога да кажа, че Хелоуин с новия си албум и <insert random metal band with new album here> прави същото. Времената не са като преди, мамка му, обзалагам се, че ще се породи и някакъв нов хибрид, намесващ метъла в наименованието си.

В крайна сметка и Nightwish праскат поп-метъл, нали

[InsArtTure]

Да, Сашо, безкрайно прав си, но няма кой да ти го признае. Но Heloween са институция, а едни God Forbid са скучни, безидейни, неталантливи неметали.

Впрочем, що не си говорим с групи. Deathcore - All Shall Perish, Metalcore - God Forbid, Shadows Fall, Groove - Thy Will Be Done. Къде в тия банди намираме по-доре посочените характеристики?

[scion_of_storm]

Значи съм слушал deathcore
All shall perish са добри

[gadabout]

Хах, InsArtTure, не съм тук отдавна, но забелязвам, че се появяваш точно колкото да кажеш нещо като "Абе, кво разбирате вие от духова музика?!", да поплюеш малко (повече от нас, "плюещите", впрочем) и да се скриеш в облаците, откъде можеш кротко да се надсмиваш над плиткоумието ни.
Тъй ни ста'а дисВкусията.

И нека сме наясно - God Forbid съвсем не са от хомогенната маса на метълкора, а именно от онези, различните, добрите. Казах, а и не само аз - добри групи ИМА!!!

[_Moonshield_]

^ Acoustic Death Metal с Doom и Power влияния

EDIT: Абе кога написахте 3 мнения преди да постна коментара

[scion_of_storm]

Бтв, сега си проверих за всеки случай:
Machine head - Halfthrash/Groove metal
Chimaira - Metalcore/Neothrash/Groove metal
Lamb of God си ги знаем какво са.

Та...примерно искате да ми кажете, че тези групи никак, ама никак не са смислени, нямат поне някакви достойнства и...не са метъл?
Хм...не съм най-великия музикален спец, ама едно "Through the ashes of empires" ми звучи бая металургско.

[InsArtTure]

И нека сме наясно - God Forbid съвсем не са от хомогенната маса на метълкора, а именно от онези, различните, добрите. Казах, а и не само аз - добри групи ИМА!!!

А, добре, но все пак не си говорим за слаби банди - такива има винаги и навсякъде. Но хората тук казват, че корът опорочавал метъла. Никой ли не се сеща, че може да е точно обратното?

[Aggressive Perfe...]

Леле, коровете били безидейни, скучни, обирали боклука на метъла! Изобщо, вие имате ли връзка с главния? Не знам какъв друг коментар да дам освен това, че злонамерения плюещ си остава такъв, независимо какво изкуство харесва.

Не ви ли беше срам да изплюете толкова простотии за деткора, метълкора, груува ако щете? Какво ви разбират изобщо главите?

А, в отговор на единствения, който разбра темата-демек Агресив Перфектор, който я е пуснал, момче, има състави, които свирят метълкор, а са почитатели и на двата жанра - и това винаги личи. Има и такива, които правят нещо сухо и лишено от култура, далечно от метъла, а често и хардкора - пак личи.

Но когато великата метъл интелигенция каже, че корът е чалга, тогава всякакви спорове стават излишни.

Никой не ти говори, че едва ли не всичко що завършва на "-кор" е помия. Напротив, има много здрави неща излезли от хардкора. Просто за мен метълкора не е нито метъл, нито кор, а някаква нова мода, която се опитват да ни представят като "модерен метъл". Спомни си ню метъла и 15-минутната му слава. Спомни си и глема през 80-те. Все неща, които журналисти и тям подобни червеи () са се опитвали да представят като метъл. Сега се повтаря същото, само че с метълкора. Истината е, че тези момчета не схващат основното послание на метъла. А то не е "юбер-хипер мощен звук и мега-тежина йеа", нито е "супер сме готини и дрогирани, мацките ни обичат". Метълът (и трашът) винаги е бил до голяма степен антисоциална, нихилистична музика, отхвърляне на илюзорния свят, създаден от радио и телевизия, алтернатива на мейнстрийма и помията, с която ни заливат всекидневно. В някои групи това е по-слабо изразено, в други - по силно. Кулминацията беше в началото на 90-те с блека и дета. Дори и тогава е имало продажници - едни Cannibal Corpse, примерно, са чиста гавра с дет метъла, преекспонираща външната обвивка от зомбита и гнусотии, но изцяло изпразнена от съдържание. Сега се опитват да правят същото - ако пуснеш на един случаен човек на улицата Killswitch Engage или Unearth, или Trivium, той 100% ще ти каже, че тва е метъл - "щото има здрави китари и викове". Но това е само на повърхността. Реално тази музика си е същото, което пускат по MTV, само че облечено в (уж) метална опаковка.

Помня как в един чуждестранен форум един беше писал: горе-долу по същото време, когато "Металика издват новия си албум на завръщането", някоя метълкор група ни се представя за "Новата надежда на метъла".

[Fish]

Но хората тук казват, че корът опорочавал метъла. Никой ли не се сеща, че може да е точно обратното?

И как би могло да е обратното, след като не метълите просвириха кор, а тъкмо напротив - кораджиите взеха да се правят на тежки и на музиканти?

[_Moonshield_]

Както и да е, човек трябва да слуша каквото си го кефи, много хора в този сайт не могат да осъзнаят, че музиката се прави за различни хора - от един простичък риф до 10 минутни епични песни с безброй сола, за всичко си има почитатели. Всеки си има различни критерии, аз ако се влияех от мненията давани за всяка група то вече нямаше да слушам музика по простата причина, че плюещи бол. И аз обичам да хейтърствам понякога, гледайте да не стане дума за "female fronted metal"...

[gadabout]

@ Aggresive perfector - Bullz Eye!!! Единствено за кенибъл бих поспорил, ама нейсе.

Вижте сега, вие не разбирате, че истината е само в депресив субкор-а и романтик гор-а!!! Проумейте го!!!

[sgoh]

всички тези групи правят изключително повърхностна и скучна музика и се продават като топъл хляб

По принцип генералните обобщения са тъпи, така че тука се дъниш.

Да не говорим за феновете, за които тези групи са едва ли не най-великото и най-техничното в метъла.

Това е смисъла на понятието фен. Ако съм фен на "Космос" Гъбарево, това за мен е най-добрия отбор в окръга независимо от резултатите. Кой може да ме убеди в противното? Значи без значение от стила, феновете са последните, от които може да се очаква обективизъм. Следователно и тук се дъниш.

Но, за Бога, цялата ти дискография да се състои от едни и същи песни

Има го навсякъде. При някои групи дори е търсен ефект.
Навсякъде има плява. Който ми каже един стил в който да няма излезли по калъп групи, свирещи "повърхностна и скучна музика", го признавам веднага. Дотогава бихме могли да пуснем 50 такива теми, като само сменяме стила в заглавието.

До 1-2 години това няма да го има.

Това му е хубавото. Рано или късно лайната изсъхват и спират да смърдят.
Може и да не са 1-2 години, но след 5-10 баласта ще е забравен и в крайна сметка ще останат само стойностните групи.



П.С.

Pantera (които са си копия на Exhorder, ама карай)

LOL!!! Гениално изказване.

[SepulTeraHead]

Aggressive_Perfector, mайка ти те вика да те къпе.









По-задълбочен коментар тъпните изписани от теб в тая тема не заслужават.

[Свирациус до Поб...]

Ами да метъл е. Самият ти си писал Метъл кор и тн. А бе пич я ми дай определение за истински метъл? Ти може и да се кефиш на ранните албуми на Слейър ама други ги смятат за ужасно бездарни. Незнам какъв ти е проблема с метълкора но явно са ти направили нещо много ужасно. Моля те кажи ми коя метълкор група прави бездарни парчета и аджеба кво е метълкор според тебе и дай пример с групи.

[Rodd1ck]

Добре, че беше тая тема да научат всички, че "Дори и тогава е имало продажници - едни Cannibal Corpse, примерно, са чиста гавра с дет метъла, преекспонираща външната обвивка от зомбита и гнусотии, но изцяло изпразнена от съдържание."

[Aggressive Perfe...]

Pantera (които са си копия на Exhorder, ама карай)

LOL!!! Гениално изказване.

Пусни си "The Law" - абсюлютно същите вокали, същите рифове, същите разчупвания в ритъма. Само дето по-"трашърско".

А бе пич я ми дай определение за истински метъл?

Метълът е тежка музика, вдъхновена от романтизма, но използваща съвременни изразни средства.

дай пример с групи.

Walls of Jericho, Bleeding Through, As I Lay Dying, Heaven Shall Burn, Caliban, Unearth...

[tmetalwarrior]

Грешиш още от първото твърдение с Pantera. Защото Anselmo може да е взел това онова от Exhorder, но Exhorder и да се насерат, нямат и една песен, която да е наполовина толкова добра, колкото тези във Vulgar Display of Power, Cowboys From Hell и Far Beyond Driven. После, я ми кажи ти къде го виждаш романтиза при Slayer, например? И формулировката ти е напълно погрешна, защото има и хип хоп интерпретации на Вагнер, примерно. Пак е вдъхновено от романтизма. Пак е мрачно и тежко. Изразните средства пак са съвременни. Това метъл ли е? Въобще, пич, ти на колко си, че да правиш такива генерални заключения и да казваш кое колко е бездарно и кое - не?

пс. Walls of Jericho са си хардкор и нямат никакви претенции за метъл.

[Aggressive Perfe...]

^

Ancient ruins, lawless forests, dark moments in the soul and hidden joys; these are the primary symbols of Romanticist literature and art. It espouses the values of classical civilization in that of humanity confronting wilderness (including suffering) and choosing not to dominate it, but appreciate its ways and the ultimate wisdom of its design; this is a cosmological philosophy, or one that addresses the whole of existence, unlike philosophies which limit their view to the human perspective. It is not absolutist; in it there is no ultimate truth, only personal experience, and that experience is esoteric, meaning that those who have the greatest ability (intelligence, character and strength) find as much knowledge as they seek. There is no single key, or single devotional sign-up-and-you're-in-the-know attitude, nor is the any approval for the one-size-fits-all depersonalizing influence of bureaucratic, liberal, democratic society. Romantic literature and art blossomed during and after the "Enlightenment," a movement which eventually became massively populist in attitude, much as metal came about during the hippie pacificist festival of late 1960s rock music. Romanticism is traditionally linked to a rejection of conventional morality and Nationalism, or pride in one's own tribe, race and caste. It is thus linked to the ancient feudal societies in which a warrior aristocracy ruled for the best interests of all, but was unafraid to promote the better over the rest. Black metal imagery is almost a direct match for Romantic aesthetics; heavy metal imagery contains many of the same elements. The confusion moderns experience over seeing National Socialism (nationalist ethnocultural feudalism) linked with a radically pro-Green and anti-industrial-society stance is the result of modern society being detached from its Romantic roots.

[scion_of_storm]

Lamb of God - WALK WITH ME IN HELL 11111!!11

.

[winterstorms]

Но хората тук казват, че корът опорочавал метъла. Никой ли не се сеща, че може да е точно обратното?

И как би могло да е обратното, след като не метълите просвириха кор, а тъкмо напротив - кораджиите взеха да се правят на тежки и на музиканти?

+1


На мен никога не са ми допадали подобни жанрови кръстоски, макар че понякога (рядко) се получават и силни неща. Иначе, както написахте вече, в момента метълкорът е "новото голямо нещо" - ще се повърти още някоя годинка по телевизиите, после интересът ще се измести към следващата подобна сензация.

[Bleak]

Видяха хората, че метълкорът се харесва и решиха да бълват подобна музика в промишлени количества, както се случва със всяка вълна. След известно време хайпът намалява, многобройните групи издали по един-два албума на ръш, колкото да се набутат на сцената, отиват три метра под земята, а здравите банди продължават да крачат бодро, бодро.

Тогава от прахта се появявяват други персони, които подхващат поредното ново течение и историята продължава.

Наистина се чудя защо му обръщате толкова много внимание. Нито се случва за пръв път, нито за последен.

[InsArtTure]

С постовете си за преходността на тези кръстоски и за аналогията с неото + идеята, че излизат в медиите за 1 албум и залязват доказвате, че имате повърхностен поглед върху сцената и нямате идея какво значи Underground. За вас тази дума означва САМО български неталантливи банди с големи претенции. Идиотизъм!

Направо съм отчаян как провинциалистката култура и спорове намират израз във всяко нещо-дори и в дискусиите за метълкора. Кога ще ги стигнем европейците?

В момента ми се да се завърне Парабелум...

[Bleak]

Аналогия може да се прави с всеки нов стил още от британската вълна насам.

Мога да се съглася, че твъдрението "метълкорът е преходен" е грешно, но известността му е имено такава. Продуктивността на голяма част от групите осезаемо ще спадне. Стилът в никакъв случай няма да изчезне, но ще е далеч от темповете, с които се движи през последните години. Смятам, че това е напълно естествен ход на нещата и не виждам особено късегледство тук.

[Aggressive Perfe...]

Кога ще ги стигнем европейците?

Моля?! Наистина ли си мислиш, че в Европа едва ли не всеки метъл е див фен на метълкора?!

Извадка от тема "защо мразите метълкора" от западен форум, в който пишат хора от цял свят:

Iv never really been into metalcore, though many of the people in my area that listen to metal are heavily influenced by it. Its kind of what people listen to here, and i guess its a genre of metal that is more suited to my era as many of you on this forum are most likely much older than i am. Iv tried listening to metalcore bands many times but it just doesnt work for me, but then again im not much of a black metal fan either.

I was just wondering why metalcore is flamed so much in forums? What is it about that style that old school fans cant stand?

Modern mainstream metalcore is gay as shit, that's why. First wave metalcore like Earth Crisis is different, and it's pretty cool.

I'm sure the reasons vary, and quite honestly I'm not even sure what classifies a band as metalcore since I don't keep up with anything that isn't black metal. No radio or t.v. saves me from mainstream exsposure.

I think I saw Killswitch Engage and Sworn Enemy on a list of metalcore bands on another forum. If those are metalcore then I understand why they are so hated, especially Killswitch Engage. In 2003 I went to a CoF show with those two bands and Shadow's Fall as the opening acts and I was literally falling asleep at the bar area, and I left three songs into CoF and vowed never to see those fuckers again.

It just strikes me as tough emo music.
Fail.

Here are a couple of reason I don't like metalcore:

1. Lots of it seems to just be generic, catchy music with simple structures, plain rock choruses, and songs divided into 'mosh here, sing along here' sections. (I'm not saying other types of metal aren't like this though Confused)

2. There seems to be a hell of a lot of christian metalcore bands who feel the need to be all 'holier than thou' and scream their religious beliefs from the rooftops in interviews.

3. Some of the bands are just plain boring. Trivium, Killswitch Engage, Shadows fall; I used to try and get into them but it was just plain impossible for me.

4. Their fans...The fans seem to be hyprocritical bastards who say 'Omg our music is way better than urs fag ur music is gay' to anyone who likes rock/pop/other, yet to any metal fan who disrespects metalcore in that way (or especially in a more intelligent fashion) they are all 'omg elitist wtf dude leave our music alone u fuckin suck'.

Metalcore is a transvestite genre.

Parkway Drive are terrible.

Duh, they are a metalcore band.

[...]Well, disliking music because it is popular is stupid. Disliking music because it has no right to be popular (because it is shit) is a good reason to dislike it.

[gadabout]

Удивявам се, че има хора, които наистина са способни ПРОСТО ДА НАПЛЮЯТ и да изкажат превъзходството си без каквото и да е било доказателство. Добре че са форумите, че инак не виждам кой ще ги търпи такива тет-а-тет.

[scion_of_storm]

Обаче СУПЕР много ме кефи как Киро понякога просто нарочно ви провокира и вие се връзвате /или по-голямата част/.

[gadabout]

Дон'т ноу ху'з Киро енд дон'т гив ъ фак...

[scion_of_storm]

Епа нали досега говореше за него в по-горния си поуст бре

[gadabout]

Ако Киро е InsArtTure - ok.
Ако си прави ташак - още по-ок.
Само че си мисля, че не съм от тия, дето толкова лесно се връзват. Плюс това ако ти го познаваш и лесно разбираш отенъците на тънките му шегички, аз не го.
Нека си каже, ако се бъзика, обичам майтап да става, ама не видях и капчица такъв в постовете му, само надменно плюене плюещите.

[scion_of_storm]

Не съм казал, че се бъзика Просто се връзвате като малки деца. Ако не си усетил, поустовете му касаят и мен до някаква степен, ама аз не съм скочил с "ААААААААрфгхххгхх, Ю МАДАФЪКАРЪАЪ!2112321!" и т.н.

А това за не че метълкорът опошлява () метъла, а обратното, мисля че никой не го разбра. Пробвайте пак, аз май зацепих малко. Киро ще си каже де.

[InsArtTure]

Аз не ПЛЮЯ, ами показвам яда си от глупостите, които се говорят. Позволявам си такъв тон, защото си знам датата на регистрация и старите ме познават.

Добре че са форумите, че инак не виждам кой ще ги търпи такива тет-а-тет.

Хубаво разсъждаваш, но на живо съм си абсолютно същият. Питай.

Защо никой освен Агрессиве-а не коментира Точно по моите мнения? Защото никой не се нае да ги чете и разбира? Аз говорех за това, че е селяндурско да плюеш дадено изкуство, само защото "не е от нашите". Аз съм съгласен и то много с идеята за опорочаването на даден стил, който обичаш. Но питах! Хубаво ли им е на хардкорците, че метълът навлиза в музиката им? Не разбира се - или поне толкова, колкото на вас ви е приятно обратното.

Затова ме е яд, защото с мнения като изписаните се демонстрира, че или не виждате по-далеч от носа си, или не искате да виждате. А във форумите - няма разлика.

[gadabout]

Аз не отричам метълкора, той има своя принос и качество, но ОГРОМНИЯ баласт не може да се отрече и от него недоволствам. Инак кое в кое влиза - 'ич ме не брига, важното е да е блажно и да се докаже.

[scion_of_storm]

Уел...сещаш се, че и в дета има баласт, и в пауъра, и в блека...
Както обсъдихме днес с една приятелка...ако нямаше толкова много лоши групи и т.н. в даден стил музика, как щяхме да оценим добрите?

[Eddie_The_Beast]

^Agreed

[gadabout]

Уел...сещаш се, че и в дета има баласт, и в пауъра, и в блека...

ммм, така е, но все си мисля, че баласта в дет-а (за него мога да говоря) си го има от край време и никога не е влияел на каймака на тази музика, седи си кротко на дъното и никому не се навира в очите (друг е въпросът, че тук баластът, еднаквостта е радост за ухото на редовия детаджия, или поне за мен)., докато при метълкора точно претоварената му сцена ще бъде камъка, който ще повлече целия стил към небитието. Така мисля поне. Няма гаранция за това, но някак... не виждам предпоставки за обратното, избухна твърде бързо и твърде бързо сякаш ще изтлее...
А това за оценяването на добрите, чрез лошите - до голяма степен е така. Макар че наистина доброто е добро само по себе си, проблема е, че няма как да се появи само по себе си.

[scion_of_storm]

Епа...донякъде е мода. Изчакайте няколко години да се поуталожи, и ще видим какво ще остане и доколко ще е оживял.
Иначе, самото "метъл" в метълкора го причислява към метъла, иска се или не. Какво беше казал един пич...


Metalcore is the bastard child of metal and hardcore. Neither of them loves/adores it.

[Aggressive Perfe...]

^Чакай ся.
Сродяване на метъл и хардкор си е имало винаги.
Спийд метълът (Metallica, Kreator, Sodom, първият Slayer, Exodus и т.н.) си е NWOBHM + хардкор пънк.
Трашът (DRI, SOD, Cryptic Slaughter...) си е спийд метъл + хардкор (спийд метъл рифове, изсвирени в хардкор ритъм и структура или обратното - хардкор рифове, изсвирени в спийд метъл).
Грайндкорът не е нищо повече от свръх-екстремен траш...
Ранният блек (Hellhammer/Celtic Frost, ранните Sodom, Bathory) е яко пънкарлив, Quothron даже споделя, че никога не е притежавал CD на Slayer или Venom...
Всички тези стилове са супер.

Значи проблемът е другаде?!

[scion_of_storm]

^ Че е станало "модно". Там е, мисля.

[pa®tci]

... Грайндкорът не е нищо повече от свръх-екстремен траш...

Ранният блек (Hellhammer/Celtic Frost, Sodom, Bathory)... Slayer или Venom...

Грайндът е по скоро мега-екстремен пънк (намери си ELECTRO HIPPIES).

Реално, VENOM са първата Блек Метъл банда (която въвежда определението), следвани плътно от SLAYER

[gadabout]

Ъм, не че нещо, но корените на грайнда са именно в пънка... Или поне по директно в пънка от други стилове. В сми връзката между грайнд и хардкор си е супер естествена и обоснована стилово.

[Mario]

какоо?!? 0.о за Содом да кажеш че са едни от първите които имат блек елементи да но, за Слейър лол! те в началото са си спийд с леки пънкарии което е характерно за много траш групи но смеската с пънка е интерпретирана по много по-различен начин от този при метълкора като се има предвид че сега пънка не е пънк и траша не е траш(с изключения). Друга интересна тенденция която забелязвам при деткор групите е че наблягат на гейска емо визия която не може да се пренебрегне въпреки интересната като звучение музика като по този начин отблъскват един тип почитатели и привличат друг-типичен пример Bring Me The Horizon...

[pa®tci]

Обясни ми, VENOM и до ден днешен какво общо имат с наложилия се в момента стил "Black Metal"? Лирическата насоченост. Нужно ли е да ти развивам есе по въпроса?

[Mario]

тук си прав ,първите текстове на Слейър са си сатанистки определено ,но това не означава че свирят белек.То чисто музикално погледнато Venom нямат капка блек => имаме едно и също предвид

[pa®tci]

Добре, ти май ми четеш между редовете. Точно блек си свирят, просто им намери и им разчети стари интервюта. Даже и в някои нови споменават. Времената са били съвсем други, както и разбиранията за музикалните стилове. Не забравяй, че най-малкото е нямало такава музикална мешавица/неопределеница

[Rodd1ck]

/ми слуша: Atreyu - Demonology And Heartache

[Danny47]

Мислите ли, че метълкор, деткор и модърн метъл групите са истински метъл?
Моят отговор е не.
Примерно метълкора - всички тези групи правят изключително повърхностна и скучна музика и се продават като топъл хляб.

Не, те са изкуствен метъл!

Да, всички метълкор групи го правят заради купищата пари в метъл индустрията... и 100% всичките са някви богати!

Метълът е тежка музика, вдъхновена от романтизма, но използваща съвременни изразни средства.

Да така е, щом си го прочел в някой чуждестранен форум наистина е така!

Сори, не искам да се заяждам, но понякога МАЛОУМНИ теми като тази ме провокират!

Aggressive_Perfector, mайка ти те вика да те къпе.









По-задълбочен коментар тъпните изписани от теб в тая тема не заслужават.

*пуска си The Black Dahlia Murder*

[Aggressive Perfe...]

Грайндът е по скоро мега-екстремен пънк (намери си ELECTRO HIPPIES).

Говоря за траш хардкора, не за "траш метъла".

Да така е, щом си го прочел в някой чуждестранен форум наистина е така!

Да, прав си! Метъл е да си с емо прическа, да си фанатизиран християнин и да свириш скучна музика!

Now listening: Anal Cunt - Anyone Who Likes The Dillinger Escape Plan Is A Faggot

[gadabout]

*пуска си The Black Dahlia Murder*

Супер добри, мн обичам!

[Airin Of Ancelot]

С постовете си за преходността на тези кръстоски и за аналогията с неото + идеята, че излизат в медиите за 1 албум и залязват доказвате, че имате повърхностен поглед върху сцената и нямате идея какво значи Underground. За вас тази дума означва САМО български неталантливи банди с големи претенции. Идиотизъм!

Направо съм отчаян как провинциалистката култура и спорове намират израз във всяко нещо-дори и в дискусиите за метълкора. Кога ще ги стигнем европейците?

Човек, ти си неадекватен. Не ти го казвам с лошо чувство, просто така се държиш тук. Ходи да си чешеш самочувствието другаде, не вярвам някой във форума да взима на сериозно изхвърлянията ти.

Да, повечето млади метълкор банди са точно от типа one hit wonder, ако щеш и да го отричаш. Не, стилът не е преходен и безсмислен, колкото и въпросните банди да го представят като такъв. Масовата му популярност, обаче, е преходна.

Не храня съмнения, че и в метълкора има ъндърграунд. Но каква част от групите в стила спадат към него и каква - към мейнстрийма? Ще ти подскажа - съотношението не е същото като при метъл съставите.

[InsArtTure]

Човек, ти си неадекватен. Не ти го казвам с лошо чувство, просто така се държиш тук. Ходи да си чешеш самочувствието другаде, не вярвам някой във форума да взима на сериозно изхвърлянията ти

Не храня съмнения, че и в метълкора има ъндърграунд. Но каква част от групите в стила спадат към него и каква - към мейнстрийма? Ще ти подскажа - съотношението не е същото като при метъл съставите

Леле, това как го измисли ми е интересно! Защо така си мислиш? Защото си пристрастна към метъла?

Не, стилът не е преходен и безсмислен, колкото и въпросните банди да го представят като такъв. Масовата му популярност, обаче, е преходна.

С това демонстрираш, че си от тези, които милеят за масова популярност на метъла и искат да покажат на баба си и майка си, че метълът всъщност е музика като тяхната. Защото кой истински фен се интересува от масовата популярност???

[SepulTeraHead]

Бях позабравил колко дълбоко мъдри са някои форумни персонажи

Мисля да послушам малко пауър метъл, защото е непреходен

[Danny47]

^ И защото е истински метъл!





Aggressive Perfector, ти въобще четеш ли на кво отговаряш или просто си знаеш твоето?!

[Airin Of Ancelot]

Не храня съмнения, че и в метълкора има ъндърграунд. Но каква част от групите в стила спадат към него и каква - към мейнстрийма? Ще ти подскажа - съотношението не е същото като при метъл съставите

Леле, това как го измисли ми е интересно! Защо така си мислиш? Защото си пристрастна към метъла?

Не. Просто защото съм слушала достатъчно и от едното, и от другото. Нещо, което ти твърдиш, че също си направил.

Не, стилът не е преходен и безсмислен, колкото и въпросните банди да го представят като такъв. Масовата му популярност, обаче, е преходна.

С това демонстрираш, че си от тези, които милеят за масова популярност на метъла и искат да покажат на баба си и майка си, че метълът всъщност е музика като тяхната. Защото кой истински фен се интересува от масовата популярност???

Продължаваш с глупостите. Надявам се, че не очакваш сериозен отговор на подобни елементарни заяждания.

[Svetyl]

Тази дискусия зави нанякъде... накъде ли...
Хайде аз като човек, който слуша доста малко от тези стилове ще кажа само едно: Метъл е.
Няма да залезе. Може малко да се промени в някоя насока, но няма да залезе.

[InsArtTure]

^^ Кое е глупост? Аз те попитах защо говориш за масова популярност и кого го интересува това. Наблюдавам невъзможност за писане по темата.

А и отговорите ти са totally generic. Казвали ли са ти го?

[Airin Of Ancelot]

Невъзможност за писане по темата ли? Ако някой непрекъснато страни от въпросната, забивайки я във всевъзможни упреци и заяждания на дребно, това си ти. И това ако не е безочие...

Но след като държиш, ще ти отговоря на питането. Въпросът за масовата популярност беше поставен още в първия пост на Aggressive Perfector, така че считам за нормално да го засегна. Прекомерната популярност в момента пречи на метълкора да се развива, обрича го на израждане. И не, не милея за масова популярност на метъла - както казах, тя повече пречи, отколкото помага на един жанр. Задръства го с напълно излишни, сляпо следващи тенденциите групи.

А и отговорите ти са totally generic. Казвали ли са ти го?

Не.

[InsArtTure]

^ E, щом не са ти го казвали, сега имаш възможност да видиш като си прочетеш поста. А за популярността виж това:

Прекомерната популярност в момента пречи на метълкора да се развива, обрича го на израждане.

а преди това:

Не, стилът не е преходен и безсмислен, колкото и въпросните банди да го представят като такъв. Масовата му популярност, обаче, е преходна.

Щом масовата му популярност е преходна и скоро ще изчезне, значи скоро, съвсем скоро метълкорът ще стане муцка, нали?

А това със заяжданията на дребно си е плагиатствано от речника на Ицо (никакъв офенс към него, той поне е оригинален). Затова някои от изказванията на потребители тук са абсолютно дженерик. Вдъхновени са изцяло от репликите на Ицо. Мен ми е приятно той да ме забива с тях, не всички останали. И престанете с това заяждане, не се заяждам, ами показвам къде се говорят простотии. Иначе е ясно, че няма да ви харесва. Аз преди като пишех простички коментари в Лично Творчвество бях анатемосан, а сега като ме няма там-всеки си позволява критика, ебах го!

Сори за офтопика, сега обратно по темата: Обсъждате стилове, които не понасяте и не искате да следите като сцена. Как могат да се кажат хубави неща така? Слушали ли сте Have Heart случайно?

[pa®tci]

Бива нарцис, бива, ама ти направо изби рибата

[InsArtTure]

Е, кой ми го казва?

[Airin Of Ancelot]

Щом масовата му популярност е преходна и скоро ще изчезне, значи скоро, съвсем скоро метълкорът ще стане муцка, нали?

Силно се надявам.

Обсъждате стилове, които не понасяте и не искате да следите като сцена. Как могат да се кажат хубави неща така? Слушали ли сте Have Heart случайно?

Много обичам някой друг да знае какво не понасям и какво следя/не следя като сцена. Слушали сме Have Heart случайно - те са си преобладаващо хардкор. Е, и?

[Blashyrkh]

Heaven Shall Burn и Hatebreed гнусен метълкор ли са, защото ако са, съм голям фен на стила

[InsArtTure]

Надявам се, че не очакваш сериозен отговор на подобни елементарни заяждания.

:-)

Искам смислено писане по темата. Като си слушала Хев Харт, какво разбра за хардкора и за метъла?

Силно се надявам.

Е това вече е приказка, разбрах те.

[SepulTeraHead]

Слушали сме Have Heart случайно - те са си преобладаващо хардкор. Е, и?

Тука съм готов да сложа кинти, че попита google първо

[InsArtTure]

Стефане, внимавай с изхвърлянията, че енциклопедичната интелигентност е висша власт!

[SepulTeraHead]

Тя смислената дискусия се роди мъртва още в първия пост.

[Airin Of Ancelot]

Слушали сме Have Heart случайно - те са си преобладаващо хардкор. Е, и?

Тука съм готов да сложа кинти, че попита google първо

Пич, не всички сме коне с капаци. Съжалявам.

[SepulTeraHead]

Yahoo?

[InsArtTure]

Поздрав за всички заклети метълисти.

Hardfaced - Pain Remains

But nothing can't stop the power of life

Not even death, until the last drop of blood

[scion_of_storm]

Тука вече е станало Bloodstained ground

За скорото ставане на метълкора на "муцка"... подозирам че метълистите () пак ще си го оплюват, дори и да се изгради като ъъъ уейт... "нечактолковакомерсиалнолигав стил". Е така, за спорта.

Защото всъщност метълите са най-големите коне с капаци.

[tmetalwarrior]

Факт.

[Aggressive Perfe...]

Защото кой истински фен се интересува от масовата популярност???

Не става въпрос за популярност. Става въпрос, че този стил е тоутъл скука. Слушал съм достатъчно, за да мога да го твърдя.

[Rodd1ck]

Аз твърдя, че power-ът е "тоутъл скука", ама даже не съм слушал достатъчно, че не мога толкова. Е сега кво?! Да отпиша 2/3 от форума, че кой съм аз..


Иначе в момента: Avenged Sevenfold - Brompton Cocktail, те вече и метълкор не свирят и направо са си "тоутъл" мейнстрийм, ама пък ми е много кеф.

[Battle Magic]

Абе има и яки неща в метълкора!!! Деткор не съм слушал много, но нищо не ми е направило особено впечатление... Лично аз предпочитам да си пусна някой мейнстрийм метълкор, отколкото поредна пауър групичка с фентъзи текстове. Има много добри пауър групи, но има и добри метълкор такива.

[Fish]

Не става въпрос за популярност. Става въпрос, че този стил е тоутъл скука.

Така е. За това в най-голяма степен допринесоха медиите и лейбълите, благодарение на които метълкорът стана хита на сезона.

[Свирациус до Поб...]

Не става въпрос за популярност. Става въпрос, че този стил е тоутъл скука.

Ами не го слушай бе! Кой те кара. Мен нещо като ме дразни просто не го правя, а не сядам да убеждавам всички останали в правотата си. Дет се вика за едни х*й а за други п***а. Кой квото го кефи!

[ludspamer]

Може би тук е мястото да питам-все пак Сепултура с Дерик Грийн груув ли е, или не е?

[Rolf]

За скорото ставане на метълкора на "муцка"... подозирам че метълистите () пак ще си го оплюват, дори и да се изгради като ъъъ уейт... "нечактолковакомерсиалнолигав стил". Е така, за спорта.

Защото всъщност метълите са най-големите коне с капаци.

Ако стилът се изчисти от пълчищата хлапаци със скъпи инструменти и емо прически, свирещи едни и същи лигавщини, се виждам като най-големия фен. Това съвсем сериозно.

А ти смяташ ли да напишеш нещо конкретно по темата, или по подобие на тази икона на интелигентността InsArtTure само ще се подиграваш на ограничените метъли?

[SepulTeraHead]

пълчищата хлапаци със скъпи инструменти и емо прически, свирещи едни и същи лигавщини

Тия и аз не ги харесвам. Даже май никой не ги харесва Но да ми говорите за Killswitch Engage, Lamb Of God и прочие в тоя контекст... заеби

[scion_of_storm]

Ако стилът се изчисти от пълчищата хлапаци със скъпи инструменти и емо прически, свирещи едни и същи лигавщини, се виждам като най-големия фен. Това съвсем сериозно.

А ти смяташ ли да напишеш нещо конкретно по темата, или по подобие на тази икона на интелигентността InsArtTure само ще се подиграваш на ограничените метъли?

Написал съм нещо конкретно по темата, но не го казвам с 32432 изречения. Виж ми първия поуст, примерно.
Това, че даваш такова обещание е изключително хубаво, ако стане така, дано успееш да удържиш на него.

Само ми кажи - твоя средностатистически метъл, който пие бира до пръсване в изгнилата кръчма, крещи пиян по улиците "САМО ХЕВАРКА, БРАТО, КУР ЗА ДРУГИТЕ ЛАЙНА!" и прави зулумите по концертите и като цяло във външна обстановка... та... той не е ли за подигравка, или някакви наченки на съжаление дори? Та в този контекст, понеже огромна част от нашите любими черни братя са така, те са строго ограничени. И аз, необичайки особено ограничените хора, имам правото да ги критикувам. Така, както те остро критикуват другите

Не казвам, че всички са така, обаче, забележи Talkin' bout masses here.