Black metal и/или сатаниэьм?, Сатанист или не,това е вьпроса. Опции

[Eclipse]

Naposleduk v glavata mi se vurti edin vupros:dali vsi4ki black metalisti sa satanisti i dali vsi4ki satanisti sa black metalisti?
Ne govoria za 4lenuvane v sekti,za drane na ku4eta i kotki,a za dulboko li4nite viarvania,koito sa te podtiknali da proslu6a6 tazi muzika.Taka kato gledam oburnatia krustna vrata si znam za6to e tam-zaradi omrazata mi kum hristianstvoto i vsi4kite gluposti svazani s nego.Moje bi puk ot tazi omraza idvat i drugite mi interesi svurzani sus satanizma.
Az sum edna ,a vie ste mnogo.Mojete li da mi otgovorite?
Dali black metala i satanizma sa nerazrivno svurzani?
V kakvo viarvata vie?

[Warrior Of Ice]

Не мисля, че блек метълът и сатанизмът трябва да са неразривно свързани. Човек може да харесва музиката, без да е запален по идеологията, както може и да е сатанист, без да харесва блек метъл. И аз не харесвам християнските норми на поведение, но това не ме прави автоматически сатанист...

[Grishnackh]

Ами не са свързани и според мен. Освен това не само сатанистите са настроени срещу християнството, ами и езичниците например. Но с музиката няма или не би трябвало да има връзка. Блекът е може би най-дълбокият и сложен музикален стил, и тези които го свирят или слушат само за да покажат какви сатанисти са са позьори, които дори не се опитват да вникнат в истинския му смисъл.

[Eclipse]

Da vi kaja 4estno i men tova me tormozi.Dali sum prosto poziorka ili naistina viarvam v tova ne6to.Kakto zabeliazvate sum dostatu4no tupa za da ne moga da si otgovoria okon4atalno.

[Grishnackh]

Щом казаваш това вероятно не си...позьорите обикновено си вярват

[Eclipse]

poniakoga si mislia 4e e po dobre da slu6a6 4alga-moje6 da si si tup i vsi4ki go priemat za mnogo gotino.sega ne moga da izkaram edin normalen den.

[blood_freak]

Според мен може да си сатанист и без да слушаш блек метъл... може и да слушаш блек метъл и да не си сатанист.
При мен положението е нещо такова .. от близо половин година слушам блек метъл по сериозно. Но не мога да се определя точно като сатанист. В момента се запознавам с някой от основните неща в сатанизма . За сега това което сам прочел сам го разбрал и може да се каже че ми харесва . Но не мога да кажа че сам сатанист или път че ще стана само защото слушам и харесвам блек метъл. Просто ако приема по навътре сатънизма то няма да е защото слухам блек метъл или път сам решил да се занимавам с сатанизъм , защото слушам блек и сам длъжен да бъда сатанист .. не е така

[Eclipse]

Znam za kakvo govori6 .Niakak si ...stignal si doniakude ama ne znae6 dali da produlji6.Abe ob6to vzeto ne m i obru6taiate vnimanie.

[_SiegfrieD_]

Ха та това ми звучи като циганин и чалга-не всички чалгари са цигани(извинявам се за грубото сравнение,но не ми идва друго на ум в момента).Не всички блек металисти са сатанисти или обратното.Истинският Cатанизъм е представен от дълбоко-законспирирани общества от по-зрели хора,които не ми се вярва да слушат точно такава музика .Това,че някой си слага обърнатия пентаграм , псува поповете и Христос далеч не значи,че е сатанист.Пък и това с дрането на кучета и котки никак,ама никак не е вярно,защото едно от 11-те правила на Сатанизма гласи "Не убивай животнио свен ако не са те нападнали или за храна!" колкото и странно да звучи за някои хора.

[SepulTeraHead]

Абе сатанизмът е адски тъпо нещо.

[_SiegfrieD_]

Абе сатанизмът е адски тъпо нещо.

Имам един съвет-първо виж за какво става въпрос после давай такива крайни мнения.

[SepulTeraHead]

Добре. Обясни ми подробно, така че да разбера за какво става дума и после ще дам крайното си мнение.

[_SiegfrieD_]

Добре. Обясни ми подробно, така че да разбера за какво става дума и после ще дам крайното си мнение.

Само ще ти кажа,че това е религия,която зачита човека като личност.Не е като християнството,което се чуди как да мачка отделната личност в полза на Бога.Пък и не се вярва в някакъв рогат,а в една сила,управляваща всичко.А извращенията са мит-забранено е да се убиват деца или да се усъществява полов контакт с човек,който не иска.

[SepulTeraHead]

Ето виждаш ли - сатанизмът е тъпотия. Аз искам да шибам козички.

[_SiegfrieD_]

Ето виждаш ли - сатанизмът е тъпотия. Аз искам да шибам козички.

Еми какво ти пречи да го правиш?

[blood_freak]

Единаисете сатанински правила на Земята


1.Не давай мнение или съвети, ако не ти ги искат..
2.Не говори за проблемите си, ако не си сигурен, че някой иска да гу чуе.
3.Когато си на чуждо място, покажи уважение към него или въобще не ходи там.
4.Ако гостенин в твоето леговище те раздразни, отнеси си с него жестоко и безмилостно.
5.Не прави сексуални опити, ако не си получил сигнал за това.
6.Не вземай това, което не ти принадлежи, освен ако не е бреме за друг човек и той не моли да бъде облекчен.
7.Признавай силата на магията, ако си я използвал успешно, за да постигнеш желанията си.Ако отричаш силата на магията, след като успешно си заложил за нея, ще загубиш всичко, което си получил.
8.Не се оплаквай за нещо, на което няма нужда да се подлагаш.
9.Не навреждай на малки деца.
10.Не убивай животни, освен ако не са те нападнали, или за храна.
11.Когато вървиш на открито, не закачай никого. Ако някой те обезпокои, помоли го да престане. Ако той не престане, унищожи го.

Ето ви ги 11-те правила и сега се замислете дали във вашия живот без да искате спазвате някои от тях

[Beerzebub]

Имам един съвет-първо виж за какво става въпрос после давай такива крайни мнения.

Хмм... мисля, че същото се отнася и за тебе!

Не е като християнството,което се чуди как да мачка отделната личност в полза на Бога.

Глупости!! Бати първосигналната реакция! Това че вярата е използвана като инструмент за контрол над масите НЕ означава че религията, в най-чистата си същност, е нещо лошо! Дори напротив... в основата си християнството е мирно доброжелателно, проповядващо мир и любов. Аз лично разграничавам понятията: "Църква" и "Религия"... общо казано!

А за това колко Сатанизмът е зачитане на човешките права може да се поспори. Тоя "някакъв рогат" споменат в поста ти показва, че твърде малко занаеш за какво говориш. Ако не ми вярваш поинтересувай се чий точно образ се вплита в обърнатата пентаграма... Въобще тези глупости с "Модерния сатанизъм" на Лавей са абсолютна порография!

[_SiegfrieD_]

Имам един съвет-първо виж за какво става въпрос после давай такива крайни мнения.

Хмм... мисля, че същото се отнася и за тебе!

Не е като християнството,което се чуди как да мачка отделната личност в полза на Бога.

Глупости!! Бати първосигналната реакция! Това че вярата е използвана като инструмент за контрол над масите НЕ означава че религията, в най-чистата си същност, е нещо лошо! Дори напротив... в основата си християнството е мирно доброжелателно, проповядващо мир и любов. Аз лично разграничавам понятията: "Църква" и "Религия"... общо казано!

А за това колко Сатанизмът е зачитане на човешките права може да се поспори. Тоя "някакъв рогат" споменат в поста ти показва, че твърде малко занаеш за какво говориш. Ако не ми вярваш поинтересувай се чий точно образ се вплита в обърнатата пентаграма... Въобще тези глупости с "Модерния сатанизъм" на Лавей са абсолютна порография!

Обърната пентаграма или другия по-често използван знак Бахомет(на времето използван също от тамплиерите и рицарите),символизират глава на козел.
Във всяка религия има нещо добро не отричам.Но в последствие нещата са се изменили и са станали наистина порнография.Християнството е типичен пример за това-добър замисъл,но в последствие изопачен.И за съжаление на повечето хора точно лошите неща им правят впечатление.Още от край време се знае,че попът е най-големия пияница,най-нечестния човек,най-разюздания и т.н.Католическите свещеници са същите(знам го от впечатленията на баща ми,който д често има взимане даване с тези хора и ги познава).И това нещо не е от сега,а още от Средновековието,когато се опорочава всичко.Какъв стимул ти се дава да постиш примерно като виждаш,че уж най-чистия и праведен човек е последна утрепка и пияница?А да не забравяме и Светата Инквизиция,която по жесток начин е избила толкова много невинни хора под прикритието на едва ли не на инстанция на Бога,която спасява света от злото.

[Warrior Of Ice]

_SiegfrieD_, това което казваш е вярно, но въпросните извращение наистина не се основават на нищо от оригиналното християнство. Съвсем друг въпрос е, че и то не ми допада...

Въобще тези глупости с "Модерния сатанизъм" на Лавей са абсолютна порография!

Нима? То че съвършена идеология няма - няма, но в повечето от тезите на ЛаВей нищо "порнографско" не виждам.

[_SiegfrieD_]

Даже според мен то е може би най-модерната и напредничава религия сега.Като оставим магиите де.

[bgm]

7.Признавай силата на магията, ако си я използвал успешно, за да постигнеш желанията си.Ако отричаш силата на магията, след като успешно си заложил за нея, ще загубиш всичко, което си получил.

1.Когато вървиш на открито, не закачай никого. Ако някой те обезпокои, помоли го да престане. Ако той не престане, унищожи го

Siegfried, siguren sam, ama napulno siguren, che kato porasnesh shte si kazhesh "H3h3, kade mi e bil akula nawremeto da se zanimawam s takiwa gluposti".Sushtoto wazhi i za drugite takiwa satan-wannabes.

Slushaite Sepp, opredeleno e praw

[_SiegfrieD_]

Кой е казал,че съм сатанист или satan wannabe както го каза????

[SepulTeraHead]

Slushaite Sepp, opredeleno e praw 

[black_coffin]

az ne sym pisala otdawna, obache ne moga da propusna da post-na w takawa tema.
pyrwo-w osnowata na black metal-a e ideqta za satanizma, za antipoda na obshtoprietoto, za bunta, za silata i za omrazata - w sluchaq nai-blizkiq obraz,koito da gi olicetworqwa e Satanata.ne twurdq , che kogato sa zapochnali da pishat sataninski tekstowe mladite black-ari sa znaeli mnogo poweche ot nas za satanizma, okultizma i wyobshte wsqkakwite magicheski naprawleniq i izkustwa, no opredeleno sa bili wseotdaini na ideqta si, izbiraiki za swoi pokrowitel tochno Satanata. kak mojesh da razbirash muzikata na tezi hora i na wsichki koito dnes prodyljawat da prawqt kachestwen black ako ne razbirash ideqite, koito te se opitwat da izrazqt chez neq?ne e li towa smisyla na muzikata-da wyzdeistwa..kak mojesh da slushash muzika w koqto se pee za omraza , razrushenie, smyrt, tymnina i stradanie..i satanizym i da si predan hristiqnin ili da si ateist..black-a e swyrzan sys satanizma ot samoto nachalo i tezi koito go slushat po-dylgo i s poweche razbirane rano ili kysno zapochwat da se interesuwat i ot takiwa neshta kato misterii,magii i logichno..satanizym.drug wypros e koi do kolko se izjiwqwa i kato kakyw, no e fakt, che black-a e muzika prawena sys sataninski wyzgledi i nosi i wnushawa takiwa.
ako goworim seriozno za satanizma kato religiq i razbiraniq izwyn black-a ne se zablujdawaite, che e nqmalo jertwoprinoshenie-naprotiw [w kraina smetka to prediswikwa otdelqneto na moshtno kolichestwo energiq,koeto e nujno za wseki ritual]moje bi oshte ima..i ne goworq za Cyrkwata na Satanata, koqto e po-skoro nqkakwa forma na ateizym i sebepoklonnichetwo , a Lavey obshto wzeto e napisal sywremennite moralni prawila wmesto desette bojii zapowedi, no dori tq ima dostatychno dobri rituali, a samiq Lavey e imal opit s okultnoto ..nishto che se opitwa da prewyrne satanizma w nowata swetowna religiq ,koeto spored men e greshno.ima mnogo drugi formi na sataninski kultowe!
chernata magiq i seksualnata magiq chesto se pripiswat samo na satanizma , koeto e greshno a i Chernite Magowe, koito naistina se zanimawat s takiwa neshta sa daleche ot poziorskiq satanizym i ot black metala syshto..tezi neshta se prawqt w otdelni obshtestwa ot mnogo po-razwiti i golemi hora ot nas..
ta black-a e i winagi shte e muzika za tainite,tymninata,agresiqta i omrazata..i satanizma, no sa malko grupite, koito sa dostaychno nawytre w neshtata, za da se narekat satanisti-prosto satanata kato arhetipen obraz nai-tochno opiswa razbiraniqta i izwrateniq im temperament

[Warrior Of Ice]

kak mojesh da razbirash muzikata na tezi hora i na wsichki koito dnes prodyljawat da prawqt kachestwen black ako ne razbirash ideqite, koito te se opitwat da izrazqt chez neq?ne e li towa smisyla na muzikata-da wyzdeistwa..kak mojesh da slushash muzika w koqto se pee za omraza , razrushenie, smyrt, tymnina i stradanie..i satanizym i da si predan hristiqnin ili da si ateist..

Не виждам къде е противоречието... Нищо не ми пречи да харесвам дадена музика, без да съм поддръжник на идеите, които проповядват създателите й. Абстрахирайки се от досадни или неприятни за мен текстови внушения, мога да се наслаждавам на музика, която иначе бих подминал. Dark Funeral, например, страшно ги уважавам като музиканти, но лирики като тези:

Satan
Take my soul to hell
I must burn in the inholy flames
Satan
Take my soul to hell
I must burn to purify my weak soul
Father

някак си не се вписват в представата ми както за смислено послание, така и за сатанизъм въобще.

Или пък друг пример - Matt Smith от Theocracy е толкова ревностен християнин, че чак ми се гади от наивните му псевдо-възпитателни и морализаторски текстове. Това не ми пречи да се възхищавам на композициите му.

P.S. Лично според мен групите, които днес правят качествен блек, са тъкмо тези, които зарязаха псевдо-сатанинските послания...

[Myrtviqt_zvqr]

Аз... ще се въздържа от мнение за сатанизма, защото... в този форум вече два пъти ме нападаха безпричинно, сега не искам и трети път да влизам в спорове. Единственото, за което ще помоля е : НЕ СМЕСВАЙТЕ САТАНИЗМА И ДИВОТИИТЕ НА ЛАВЕЙ! НЯМАТ НИЩО ОБЩО ЕДНОТО С ДРУГОТО! ТОВА ЧЕ НА БЪЛГАРСКИЯ ПАЗАР СВОБОДНО СЕ ПУСНА НЯКАКВА СИ КНИЖКА С ИМЕ "САТАНИНСКА БИБЛИЯ" ВЪОБЩЕ НЕ ЗНАЧИ, ЧЕ ТЯ ИМА ОБЩО С ИСТИНСКИЯ САТАНИЗЪМ!!!

Иначе, не смятам че блек метъла има връзка пряко със сатанизма. Може би този стил музика подтиква феновете му да търсят справедливост и да се възмущават от всичко лошо в християнската църква, може би музиката ги тласка към търсене и харесване на литература, която оплюва християнството... но това не е сатанизъм! Почти никой от запалените блекари не е истински сатанист, още по-малко в България....
Това, че всички блекари по някакъв свой път търсят изява на личността, каквато официалната религия в страната не предлага, е прекрасно според мен. Но повечето просто не търсят в подходящата посока... Което вече е жалко.
Иначе, виждала съм и хора, които въобще не знаят какво е блек, къде е Норвегия и въпреки това сатанизмът им е много по-истински, отколкото на всички надъхани блекаджии. (Както _SiegfrieD_ каза, това са затворени общества, които не се интересуват от музика и определено членовете им не са на по 15-20 години). Да не говорим, че съм виждала и циганин, който не само не слуша чалга, но с брат му свирят в известна готик група. И голяма част от метълите в българия ги харесват!!! Така че сравнението с циганите и чалгата.... може да се окаже доста по-уместно, отколкото си представяме

[Carpathian_Wolf]

mdaaaaa...absolutno podkrepqm mnenieto na Myrtviqt_zvqr. Osven tva trqa da se naprai razgrani4enie mejdu satanizym, antihrizym i psevdosatanizym(poslednoto e dosta komersialno v posledno vreme.Spravka : www.satan2000.com ) ...i ottam trqa da se zamislime kvo vsu6nost e da si antihrist, dali mrazi6 hristiqnstvoto kato religiq ili prosto mrazi6 cyrkvata i neinata predstava za religiq...oba4e kakvo vsu6nost e hristiqnstvo...6tom curkvata zamestva bog na zemqta, na4i tq ni dava predstava za religiqta ni...i pove4eto hristiqni vqrvat na curkvata po default...a tiq na koito im miri6e na gnilo pak moje da sa hristiqni, ama prosto da si vqrvat samo v Bog, a ne v tova koeto kazva curkvata...kat se zamislq otde moje da sme sigurni 4e 4te evangeliq ne sa bili upgrade-vani ot curkvata, taka 4e da i poslujat po-lesno da izkarva na pa6a mirolubivite useri na religiqta....abe slojna e rabotata...i gnusna...az ne vqrvam v bog, mrazq curkvata i vsi4ko koeto e svurzano s neq, vqrvam edinstveno v smurtta i vyzmezdieto 6toto tqh pone gi vijdam vseki den(det se vika "Ruka da pipne oko da vidi)
tam za vruzkata mejdu bleka i satanizma nqma kvo da govorq, to stana qsno...
aaaaa i o6te ne6to..... proslovutite 11 pravila na zemqta.... na4i ako se mahne pravilo nomer 7....kvo izliza... 10te pravila na zemqta(11-1=10 ) pravila koito ot vekove sa se utvyrdili...predi na6iq lubimec lavei da re6i da gi prekrusti.... toz 4i4ko suxxx i e mn nelicepriqten i adski drazni...ai da mu f*ck you f*ck you puk knigata mu e pomaloumna ot 100 toma ot poredicata "strasti" na arlekin ili kvot be6e tam abe satanizma kakto go predstavq lavei e mnoo tupo ne6to... sa da me izvinqvate ama s 'istinskiq' satanizum za koito razpravqte ne sum zapoznat i ni6to ne moga da kaja... of are 4e imam experimentalna sled 20 minuti

[blood_freak]

като четя тези сичките работи .. и вече ми се изписва с големи букви ... ИСТИНСКИЯ САТАНИЗЪМ СЕ Е ЗАГУБИЛ ОЩЕ ПРЕДИ ВЕКОВЕ

[black_coffin]

Не виждам къде е противоречието... Нищо не ми пречи да харесвам дадена музика, без да съм поддръжник на идеите, които проповядват създателите й. Абстрахирайки се от досадни или неприятни за мен текстови внушения, мога да се наслаждавам на музика, която иначе бих подминал. Dark Funeral, например, страшно ги уважавам като музиканти, но лирики като тези:


QUOTE 
Satan
Take my soul to hell
I must burn in the inholy flames
Satan
Take my soul to hell
I must burn to purify my weak soul
Father




някак си не се вписват в представата ми както за смислено послание, така и за сатанизъм въобще.

Или пък друг пример - Matt Smith от Theocracy е толкова ревностен християнин, че чак ми се гади от наивните му псевдо-възпитателни и морализаторски текстове. Това не ми пречи да се възхищавам на композициите му.

P.S. Лично според мен групите, които днес правят качествен блек, са тъкмо тези, които зарязаха псевдо-сатанинските послания... 

da-opredeleno imame razlichno menenie otnosno wyzpriemaneto na black-a pone..az si go priemam kato edno cqlo i mi e dosta stranno da go delq.ako teksta nqmashe znachenie horata shtqha da prawqt samo instrumentali. towa , che ti slushash black glawno zaradi muzikata si e twoi izbor i twoe razbirane.
a teksta na Dark Funeral si e w tipichno tehen stil i ima.. nqkakwi idei-pone silno mazohistichni. a ima i drugo..az wse pak ocenqwam proizwedeniqta na razlichnite hora i chez samite tqh..izkustwoto e wid obshtuwane w sluchaq, ne e li?da kajem wednyj se sreshtnah s edin priqtel na dqdo mi na nqkawa kolektiwna wecherq.ta tozi tworec, koito e poet i to s dosta dobra reputaciq, se dyrja..gadno cqlata wecher i nakraq si natypka alchno nqkolko qbylki w djoba "za wkyshti" i na men mi beshe mn typo kak shte mu cheta nejnata, liubowna poeziq i shte si predstawqm kak si typche prostashki qbylkite po wsichki djobowe - e taka sym i s muzikata.shtom na teb ne ti prechat teq neshta-ok.
a za serioznite grupi -ne-te ne sa izostawili ideqta za zloto i satanata syshto-prosto mnogo grupi sa nawlezli po-dylboko w simwolikata na neshtata, a ne powtarqt bezcelno "Satan,Satan...."

ИСТИНСКИЯ САТАНИЗЪМ СЕ Е ЗАГУБИЛ ОЩЕ ПРЕДИ ВЕКОВЕ

naprotiw - ne e, no na obshtestwoto izobshto ne mu e nujno da znae za towa..po-dobre da si misli, che nqma takiwa raboti, a i da gi e imalo che te sa umrqli predi wekowe...zashtoto i bez towa ne wseki e za takiwa neshta i izobshto masite i publichnostta ne sa hubawo neshto, kogato stawa wypros za magiq, kakwato i da e tq...towa pak dokazwa , che zanimaniqta na Cyrkwata na Satanata i ne sa tolkowa seriozni, kolkoto pokazni..

[Warrior Of Ice]

a tozi tworec, koito e poet i to s dosta dobra reputaciq, se dyrja..gadno cqlata wecher i nakraq si natypka alchno nqkolko qbylki w djoba "za wkyshti" i na men mi beshe mn typo kak shte mu cheta nejnata, liubowna poeziq i shte si predstawqm kak si typche prostashki qbylkite po wsichki djobowe - e taka sym i s muzikata.

Така е не само с музиката, а и с всички други изкуства... Не може и не бива да се гледа на автора като творец и на автора като личност като на някакво неделимо цяло, както и да се правят изводи от нечие творчество за характера на съответния човек. Най-малкото може да бъде заблуждаващо...