Dissection, едни от великите Опции

[scion_of_storm]

Гледам, че има тема за последния (завинаги ) албум на групата, но за самите тях няма. Забелязал съм, че налице са доста техни фенове, та нека ги пообсъдим. С риск да бъда възприет изключително като поузър и нетру фен на групата ще заявя, че за мен "Reinkaos" е най-зрялата им и интелигентна творба (айде пак в блатото на клишетата). Въпреки че, като се замисля, рядко може да видим нещо слабо в който и да е техен албум или друг рилийз.

Псуван или не, оплюван заради "ужасната" си мелодичност от истинските тру блекари, "Reinkaos" е последното творение на Йон, което той ни остави преди да се самоубие. Всеки, прочел текстовете в албума и проумял ги поне малко, ще прозре гениалността им. Това беше за хулителите на последната тава на шведите.

Е, споделете мнения за групата, добре дошли са.

Хейдра, Йон.

И...

The snake will completely devour itself putting an end to the cycle of time
Acausal flames will burn all to ashes erasing all signs of the demiurge crime
Our dark gods of chaos will return, this time to rule forever supreme
The dragon mother will then resurrect and end this cosmic dream

Dies Irae Dies Illa Solvet Cosmos In Favilla
Vocamus Te Aeshma-Diva
Dies Irae Dies Illa Solvet Cosmos In Favilla
Vocamus Te Aeshma-Diva

[lodborg]

Какво мога да кажа за тази група? Освен може би да повторя клишетата... Поклон до земи за Йон, който едва ли не зачена мелодичния блек сам самичък. Dissection са една от групите, доказващи, че не количеството, а качеството е определящо за увековечаването на една банда като тотална класика. А Dissection са си ШИБАНА КЛАСИКА. С два албума зад гърба си са дали на музиката (и на блека специално) повече отколкото безброй други групи са се опитали да направят с тонове талаш. За мен, също както при Сашо, "Reinkaos" е най-любимото ми тяхно произведение, но старите не отстъпват с много. Просто личи си отдадеността на Йон за последната тава - той наистина е вярвал безрезервно, че създава най-великото си творение, както е и вярвал в идеологията зад него. Предполагам заради това излъчването и духът на този албум са такива.

Още веднъж поклон и дано почива... в мир...

П.П. (Сложи тук нещо обидно за всички коне с капаци)

[Aggressive Perfe...]

Бяха велики... А последният им албум, въпреки че доста ме грабва на моменти, си Е шит... И да, сигурно съм кон с капаци, но не мога да приема, че групата, която свири дет-чалга е същата, която е изсвирила великите The Somberlain и Storm in the Light's Bane... Въобще, забелязал съм, че по-голямата част от култовите групи, които практически са нямали слаб албум, завършват историята си с противоречие: Dissection - Reinkaos, Death - The Sound Of Perseverance, Sepultura - Roots (защото, това си е на практика КРАЯТ на първата Сепултура)... Албуми, които са обожавани от едни и мразени от други. В случая старите фенове С ПРАВО мразят Реинкаос, защото той Е пълна обида към тях... Да го беше издал под някое друго име, тогава щях да го приема.

[scion_of_storm]

Е шит вика
Текстовете чел ли си? Или блек текстовете трябва да са christraping raw virgin Mary pr0n. Това, че звученето е олекотено нищо не означава. Каква беше тая простотия с The sound of perseverance, къде го намесваш о.О Кое му е противоречивото?
В правото на всяка група е да еволюира, да се развива. Дет- чалга? В изтрезвителя тая вечер ходил ли си О.О? Обида към старите фенове? Кое е обидно бе?! Творецът твори сам за себе си, кое е обидно - че продукцията не е направена в ръждасяла кофа ли, че е малко по-изчистено звученето, че вокалите на Йон също са по-омекотени и не са скриймове ала Анаал Натракх?
Принципно гледам от която и да е гледна точка, но наистина не мога да разбера такава омраза към нещо толкова красиво, и то главно заради текстовете, не само от музикална гледна точка.

[lodborg]

Сашо, очакваше се, че ще има и такива мнения, не се впрягай. Ние с теб понеже не сме трю фенове на групата и не им слушаме старите неща, по-добре да не се обаждаме.

И още нещо. Да сте обърнали внимание колко години са изминали между "Reinkaos" и "Storm of the Light's Bane"? Ако не сте, нека ви кажа - 11. Да, единадесет години са минали. Посочете ми една група, която не си е променила звученето за толкова години, и ще ви кажа браво. Едни Ulver какво направиха? Или Samael?

Или Mayhem? ...

[scion_of_storm]

11...може ли да се направи връзка...The eleven pointed star...?

[Aggressive Perfe...]

Текстовете не могат да направят един албум по-добър. Ако става въпрос сума ти здрави албуми са с посредствени текстове. И да това Е дет-чалга - рокаджийски рифчета, красиви вити мелодии... Творецът сам говори за себе си, НО не може под една и съща марка да издаваш различни проекти. Да беше кръстил групата по друг начин - това няма НИЩО общо с двата велики албума. И не съм казал, че мразя текстовете - страшни са, но музиката куца... Ако става въпрос, албумът ми харесва много. Но в него няма нищо специално. Едно-две слушания и толкова! Не можеш да се задълбаеш в музиката, няма го и онова величие на мрака, при което злото приижда на вълни. Ако пуснеш на един произволен човек песен на Motley Crue/Guns'n'Roses/която и да е наебана педалска рок група и една God of Forbidden Light много вероятно е и двете да му се харесат. Красивите мелодии са за хевито, пауъра и мелодичния рок. Детът и блекът са музика на злото, на грозотата, на мрака. А и дори и текстовете на албума в това отношение не могат да се мерят със старите работи:

Starless Aeon (2006)
"The snake will completely devour itself putting an end to the cycle of time
Acausal flames will burn all to ashes erasing all signs of the demiurge crime
Our dark gods of chaos will return, this time to rule forever supreme
The dragon mother will then resurrect and end this cosmic dream"

И сега сравни това със:

Black Horizons (1993):
"I am the almighty, the one with wisdom wide
I am the great shadow and from daylight in my tower i hide
I have seen the abyss and all that lies within
I am the great shadow and i was born in sin"

Очевидно е кое е по-добро: това на мрачната персона Jon Nodtveit, а не това на фанатизирания поклонник на шибаният MLO, който си пръсна тиквата... Реинкаос е творение на един ОГРАНИЧЕН ум - няма го онзи безкраен хаос, злобата, гневът, черните видения от далечни земи... Песните са бавни, ритмични, беззъби, с много и красиви мелодии. Музиката е обуздана. ЗАТОВА не харесвам Реинкаос.

[RocknRollNigger]

Аз лично харесвам повече старите Dissection, но и Reinkaos ми допада, а скоро по-големи тъпотии за Sepultura и Death не бях чел.

[lodborg]

с много и красиви мелодии.

Изпуснал съм момента, в който това е станало нещо лошо. Може би в един "Somberlain" няма красиви мелодии? Може би изобщо не е мелодичен блек? Може би няма акустични китари в първите два албума?

И моля ви, не ми минавайте с номера, че не можело да се задълбочиш в новите Dissection. Не си искал, не си се задълбочил. Явно музиката в някой албум пречи да бъде оценен той.

[Aggressive Perfe...]

^Има, но там не звучат лигаво и не са "красиви", а звучат злокобно, величествено мрачно. Никой не ти говори срещу мелодиите.

И моля ви, не ми минавайте с номера, че не можело да се задълбочиш в новите Dissection. Не си искал, не си се задълбочил. Явно музиката в някой албум пречи да бъде оценен той.

Ооооооо, да! Мноооого интелигентно изказване. Айде оцени някой албум, който не ти харесва. Той сигурно албумът не е музика, а е текстове, артуърк, идеология... Добре беее!

[lodborg]

На това му се казва "друг стил". Никой не твърди, че "Reinkaos" е блек албум, защото просто не е. Това не му пречи да е безобразно гениален.

[Aggressive Perfe...]

Искаш да кажеш БЕЗОБРАЗЕН.

[lodborg]

Ми, не, не искам.

Нека да позная, последните два Emperor-a сигурно също са безобразни?

[prayer4eto]

Хора, ще ме накарате най-накрая да си изтегля Dissection и да ви кажа компетентното мнение на един необременен ум

[Aggressive Perfe...]

Кой пък ти говори нещо за Емперър?!?!?

Ето, пак измествате темата. Вие възприемате музиката като някоя идеология - или си олдскуул блекар, или си "отворен"... Забравяте едно нещо, наречено МУЗИКАЛЕН ВКУС. Всеки харесва различни работи...

[Blashyrkh]

Всичко ме кефи, но старите повече.

[lodborg]

^^ Не бе, интересно ми е какво ще кажеш за "Prometheus" примерно. В ролята си на gr1m и frostbitten блекар.

^^^ Давай, Роска, аз лично бих искал да чуя какво имаш да казваш.

Никога не съм възприемал нечия музика главно като идеология. Ако беше така, щях да ходя да паля църкви на втория албум на Gorgoroth, който чух. За мен музиката е на първо място по важност и отдавна съм надживял каквито и да било превземки по "вечната сила на непримиримото злото, която се лее от китарата на Йон" или "мрачната мрачност и злокобанта студенина на студената злокобност, хейл Сейтън". И точно защото съм надживял всичко това, успявам да открия по нещо ценно навсякъде.

[Aggressive Perfe...]

^НЕ СЪМ В НИЧИЯ РОЛЯ, ОК? Просто пиша това, което НАИСТИНА МИСЛЯ за дадена музика!

успявам да открия по нещо ценно навсякъде.

Дори и във лоши албуми, така ли? Айде открий нещо ценно в поредната американска ин флеймс/ет дъ гейтс имитация? Открий нещо ценно в поредната блек група, която копира Дарктроун? Има музика, която ти харесва и такава, която НЕ ТИ ХАРЕСВА! Не изказвай крайно мнение за нищо: ти може и да смяташ, че един албум е гениален, но това не значи, че всички мислят като теб. Всеки харесва различни неща - що не вземеш да слушаш генгста-рап или техно примерно??? ЗАЩОТО НЕ ТИ ХАРЕСВА (duuuuuh!)!!!

[lodborg]

Не съм казал, че намирам всеки албум за хубав. Явно не си разбрал, че има такива неща като различни стилове и затова мериш всичко, което чуеш, според аршина на блека. Хубаво, казваш, че си имаш свой вкус и виждане за музиката, само дето имаш виждане за един единствен СТИЛ в музиката и се опитваш да наложиш параметрите му върху всичко, до което се докоснеш: прогът е твърде сложен, пауърът е твърде лигав, хевито е красиво и мелодично, мелодетът е чалга, боже опази някога да ти чуя мнението за готика. Няма как да търсиш злокобност във всичко на света и отсъствието й не прави даден албум скапан или тъп - прави го не блек. Ти се опитваш да оцениш "Reinkaos" като блек албум; търсиш тези неща, които го определят като блек албум. Е, няма да ги намериш. Съдери си гъза, но няма да направиш последния Dissection блек албум. В момента, в който осъзнаеш това и решиш да го изслушаш без предразсъдъци, че трябвало да звучи злокобно, може и да се разберем.

Защо по дяволите да трябва да звучи злокобно? Единственото, което трябва, е да звучи хубаво. Блекът звучи злокобно - "Reinkaos" не е блек.

що не вземеш да слушаш генгста-рап или техно примерно???

Аз не слушам и не харесвам, обаче да си ме чул да казвам, че даден рап албум не го бива, защото не е злокобен, или защото не е тежък, или защото няма дабъл-пейс барабани. Пак казвам, ти очакваш белезите на един стил да се повтарят в друг и оценяваш музиката само и единствено по тези белези. Сори, не става така.

[Aggressive Perfe...]

^Човече, аз НЕ СЪМ блекар. Слушам секв метъл, и има неща, които харесвам, и такива, които не харесвам. Никога не съм казвал, че Реинкаос е блек, за бога! Само че и в мелодичния дет има И ДОБРИ, И ЛОШИ АЛБУМИ. Да не говорим че в този стил до голяма степен няма какво повече да се каже след At The Gates, In Flames и хилядите групенца след тях... Работата е там, че това няма НИЩО ОБЩО с Dissection. Който си го харесва - да го харесва, това мен не ме бърка, аз имам собствен вкус, НО за мен това е подигравка с името. Да си беше направил друга група и да издаде проклетият албум.

Reinkaos съм го слушал. Всъщност това беше първият албум на Dissection, който слушах. И не ми харесаха именно тия лигави мелодии и дъъъъъълги рокаджийски сола. Честно казано, на първо слушане записът ме грабна. Даже бях научил God Of Forbidden Light наизуст. Само че после като се заслушах, открих, че албумът със нищо не е специален - среднотемпов мело-дет с рок настроение. И до днес в Reinkaos има само две песни, които ми допадат - Beyond The Horizon и God Of Forbidden Light, може би защото звучат някак... Твърде величествено и същевременно красиво-грозно (баси майката, напоследък ги ръся едни), някак като химни на грозотата. Но това е целият албум - две песни и още няколко добри идеи, сред които и интрото Nexion 218... Vickeron от Про-Рок си го беше казал точно: "Dissection издадоха своя St Anger"...

Защо да звучи злокобно ли? Защото албумът е reinKAOS, защото в текстовете всяка втора дума е ХАОС, и се предполага, че САТАНАТА е ЗЛОВЕЩ...

П.С. И откъде в крайна сметка измисли, че съм блекар?! Ако се разгледаш - писал съм и за Tool, King Crimson... Преди време бях фенче на Менсън ( ). Къде пък го изръси тва?!

[lodborg]

И откъде в крайна сметка измисли, че съм блекар?!

Ми извинявай, ама кой говори нон стоп за "величествено и същевременно красиво-грозно", "химни на грозотата" () и "злото приижда на вълни"?

[Aggressive Perfe...]

Ами защото БЛЕКЪТ се свързва със злото и мрака все пак... Не е музиката на Грижовните Мечета.

[lodborg]

Ми така де - значи все пак си блекар, след като това ти е само на устата.

[Aggressive Perfe...]

^Е няма как да съм блекар, щом любимата ми група евър е King Crimson все пак...

[Warrior Of Ice]

Излишно е да обясняваме колко велика банда е Dissection - с това всеки, който твърди, че има някаква представа от метъл, би трябвало да е наясно. Jon Nodtveidt остави нещо огромно след себе си, поклон! Наистина малцина могат да се мерят с приноса му за целия жанр. Отиде си по един нелеп (поне за мен) начин, но е било едно добре обмислено лично решение, което трябва да уважим. Жалко, защото съм убеден, че носеше още много силна музика в себе си...

Не знам дали "Reinkaos" успя да задмине "Storm of the Light's Bane" в личната ми класация, но и да не е, поне се нареди плътно до него. Всеки от двата е перфектен спрямо времето, по което е създаден. Ще се присъединя към Венци с мнението, че е много трудно да бъдат намерени кусури в творчеството на Nodtveidt. Критикуващите и дори откровено плюещите по "Reinkaos" не ме засягат ни най-малко - в крайна сметка всеки има право на лош вкус. За мен е ни повече, ни по-малко от шедьовър; повече от достойно попълнение в дискографията на Dissection.

[Valle]

Клоуни като Aggressive Perfector да се скрият някъде. Албумите на Dissection винаги са носели нещо уникално и новаторско. Последния не прави изключение. Тру блек комплексите не си ги изкарвайте точно върху тази банда.

Накратко, кур за всички хейтъри! Nodtveidt ви притежава.

[Aggressive Perfe...]

^Не си изкарвам никакви комплекси, просто албумът не ми харесва.

[scion_of_storm]

Valle ми харесва как пише. Наздраве братко

[Rolf]

Поклон пред Jon Nodtveidt и наследството му. Гениален музикант с невероятен принос към развитието на метъла като цяло. Наистина е жалко, че ни напусна, но какво пък... остави повече, отколкото безброй банди с двуцифрено число албуми.

[sepulturatr]

Тооооолкова любима група (най-любимата евър в мелодета) и в частност вокалист, че немога дори да се сетя кво да кажа по темата...
Ама ще кажа че Reinkaos е изключителен албум, много задълбочен наистина!! Страхотен мамка му!!!!!1
Старите неща са също толкова добри, но много различни наистина!


JON NODTVEIDT Е ФЕНОМЕН!!! Той е типичен пример за истински борбен човек "сатанист" ко щете!!!!!!!
Свалям шапка на този човек !

Жалко за нас и успех за него!!!

С риск да бъда възприет изключително като поузър и нетру фен на групата ще заявя, че за мен "Reinkaos" е най-зрялата им и интелигентна творба (айде пак в блатото на клишетата).

Е нали Йон го е измислял в затвора доста годинки ...

П.С.Просто немам думи ...