Образованието Опции

[SteelDragon]

Капиталистическата логика, навява на който не му изнася да ходи да работи другаде. Като ти е малка заплатата - аре чао, лека нощ, мерси! Отивай в частното даскало, където ще ти спукат гъза от работа за 3 пъти по-висока заплата. И ако не ставаш - хвърчиш. Или в транспорта да въртиш геврека и без тва не им стигат шофери да СКГТ с 800-900 лв заплата.

[sgoh]

Ти ги изкара ебати мъчениците, които вършат най-сложната работа на света, обаче онеправдани взимат по-малко от някакъв си хилав идиот с висше. Който се дуе с образованието си. За чий чеп му е това висше? ... А и недей да мислиш, че учителската заплата е хипер висока - 400 лв в повечето случаи. Което погледнато обективно е по-малко или равно на заплащането в произволна друга професия.

Не! Учителите се изкарват ебати мъчениците, с изявления, че заплатата им щяла да стига или само за храна, или само за отопление.
Далеч съм от мисълта, че учителските заплати са достатъчни. Обаче на фона на всички останали, не виждам никаква основателна причина за техните протести. Те и сега си вземат повече от черноработниците. Така че, на фона на заплащането като цяло, учителските заплати са си приемливи. Нито вземат най-малко, нито работят най-много.
Предполагам, че никой няма да каже, с ръка на сърцето, че заплащането на учителите е високо. Обаче самата идея да протестираш по цяла година, просто така , за каузата, и да се изкарваш най-онеправдания в цялата шибана държава, и да занимаваш хората с твойте си работи(видиш ли, всички хора трябва да подкрепят даскалския протест), е меко казано неприемлива.
Говорим си за интелектуален труд. Добре. Дали един музикант, може спокойно да се издържа от музика в държавата ни. Или един художник, артист или писател. Да не би те да са по-богати от учителите? Всичко друго цъфнало, само учителите останаха с половин заплати.
Пък и, няма какво да се залъгваме, нивото на образование в страната не е на особено високо ниво. И голяма част от учителите не влизат в часове, преподават формално и общо взето гледат да си минат задълженията. И днес тия даскали са в челните редици на протеста. Еми няма как да спечелят съчувствие у никого, освен роднините си.

[prayer4eto]

^ Престанете да гледате на другия в паничката. Има един съществен момент, който пропускаш - учителите се водят "държавни служители". Защо един музикант не може да вдигне стачка ? Щото няма на кого да се оплаче. А самия факт, че с музика не можеш да се издържаш (освен ако не си УЧИТЕЛ по музика, забележи) е повече от красноречив за дереджето на нашата ДЪРЖАВА. Самата стачка мисля, че е излишно да коментирам - правилна ли е или не - майка ми е учител, знам мнението и за синдикатката Янка Такева, знам мнението и за министъра, знам и защо има нужда от тази стачка. Знам и защо и как някои хора са решили да си спретнат пак "Зимата на 1997-а година" (тея масови стачки по всички фронтове не са случайни ... ). Само от нас зависи дали ще го допуснем или пак ще се върнем и ще изживеем '98-а, '99-та ...

Знам и материалното благосъстояние на самите училища. За мръсните тоалетни, липсата на казанчета и вечно шуртящата вода. За прашните класни стаи, скъсаните предета, изрисуваните преди 20 години чинове, за това как със собствени пари купихме щори и за една седмица другия клас ги скъсаха... А бяха вече в 9-ти (16 годишни) ...

Знам и отношението на учениците към учителите, знам и как един учител може тази година да води един клас, а догодина съвсем друг, само заради един ученик, понеже нямало кой да го изпита в края на годината, при положение, че цяла година не е стъпвал в час по предмета .. .Знам и претенциите на учениците (пак), когато майка ми поставя най-простата задачка - да научи едно стихотворение от 4 строфи наизуст (Руски език 11 клас , за бога !!!), при което ученикът рецитира до средата с много спънки и казва, че останалото не го е учил !!!(лично с брат ми присъствахме като свидетели на изпитването) И после същият ученик има претенции за оценка поне 5 ???

Знам и за отношението на родителите към своите деца, отношението на родителите към учителите, как постоянно 2-3 загрижени майки търсят в края на срока възможност за повишаване ценза на детенцето, което цял срок не е погледнало учебника. Знам и за отритнатите - с проблеми, гаменчетата, които улицата е възпитала подобаващо. Знам и за отношението между самите ученици - онези, които само ти гледат сеира. Знам как променяш живота на едно такова изпуснато дете само с добро държание, като му посочиш надеждата, която да следва ...

Мислил съм, премислял съм, запитвал съм се стотици пъти защо, как, какво и откъде. Защо така се получава? Какъв е коренът на проблема? Откъде тръгват нещата? Как могат да се подобрят ? Единственото решение, до което стигнах е - "С желание от всички нас".


П.П. Извинявайте за тази проповед, но все пак трябва да си защитя и името (prayer4eto) .

[lodborg]

^^ Парите на музиканта не идват от заплата и това би трябвало много добре да го знаеш. Той няма как да стачкува за по-високи заплати. Той може да стачкува за по-ниски цени на студията, по-високи цени на дисковете и повече хора, които ги купуват.

[Alti]

Мда според мен наистина трябва да им вдигнат заплатите щото вярно че с толкова пари не се живее но в нащо училище всеки 2 даскал дава частни уроци и си зима поне по 3000 лв допълнително ...Те може би затова не стачкуват.

[sgoh]

^^Нейде да съм споменал заплата? Казах просто, че не може "спокойно да се издържа".

Това, което се опитвам да обясня с 10 поста е, че НЕ МОЖЕ ВСЕКИ ДА ИСКА ДВОЙНА ЗАПЛАТА, като се има предвид цялостния стандарт. Не бих подкрепил нито стачка на лекарите, нито на комбайнерите. И да - давам го просто като пример, не ми задълбавайте сега в същността на комбайнерската професия, интелектуалния труд и ядрената програма на Нова Гвинея.

Айде да удвоим учителската заплата. Тогава някой друг ще ревне, че умира от глад и той ще започне да стачкува. Вдигаме всичко двойно и пак сме в изходна позиция.

[_TNT_]

Капиталистическата логика, навява на който не му изнася да ходи да работи другаде. Като ти е малка заплатата - аре чао, лека нощ, мерси! Отивай в частното даскало, където ще ти спукат гъза от работа за 3 пъти по-висока заплата. И ако не ставаш - хвърчиш. Или в транспорта да въртиш геврека и без тва не им стигат шофери да СКГТ с 800-900 лв заплата.

И така, като няма кой да учи децата ти (не знам дали искаш да имаш такива, но говорим фигуративно), утре те също ще въртят геврека, че даже може и за повече от 800-900, както е тръгнало. И накрая тук ще стане Driver's Heaven, на който му трябва шофер, ще знае - България е страната! Много е яко да се мисли в перспектива една седмица напред, по-лесно е, така си е. Е, да, капиталистическата логика предлага и възможността да се намерят учители от другаде, нали е "свободен пазар". Мен тази идея, някак не ме блазни, обаче.

С почти всичко, казано в подкрепа на училителите, съм съгласен. И само с едно единствено нещо на sgoh: че вдигайки със 100%, някой друг ще ревне (те и иначе ще ревнат, както спомена prayer4eto намирисва на катастрофата от '97...), но според вас толкова пари ей така ли се пръкват. Със сигурност ще бъдат ощетени други сфери. Още по-лошото е, че дори 800 лв, пак не биха стигали.

[SteelDragon]

Не сме. Ако се вдигнат всички заплати двойно, с тия паре няма да мотат да си купят и половината на сегашното. Направо да пускаме печатниците и да има пари за всички, колкото искаме...

[Ataegina]

Лош мениджмънт на Държавата. За съжаление той не в резултат само на сегашното правителство, но да му мислят. Нямам представа как и откъде ще измъкват пари и какви рокади ще правят, но това увеличение трябва да се случи. Не може при покачване на цените на храни, лекарства, режийни и прочее екстри - алкохол, тютюн... Да не се предвиди такова недоволство.

Аз съм в подкрепа на стачките на лекарите, на учителите. А това са най-благородните и най-важните професии. Здравеопазване и образование - какво по-необходимо от това - живот и мисъл.
Каква държава е това ако не може да се грижи за гражданите си. Намирисва ми на тотален саботаж на Държавата и ме е яд, ама много.
Това, което не ми харесва обаче е изключителната разпокъсаност на исканията, тотална разединеност на нацията. В един такъв краен израз на недоволсвото на държавните служители няма точни искания. "Пари! Дай на мен повече!" ммм? Не е това главната идея, но истинският проблем не се казва - само повърността се разкрива. А повърността е хаос - падащи коси, чупещи се нокти и загниваща кожа, а всъщност - болен организъм!

Беззаконие, безпросветност и безнаказаност са главните причини за това положение.

[Aglarana]

Нямам представа как и откъде ще измъкват пари и какви рокади ще правят...

Сега само гледайте да ме нападнете Как успяха да намерят за шофьорите? Почнаха стачка и още преди да е ефективна им вдигнаха със 100% заплатите. По същия начин да действат и с учителите. Преди време говореха за държавен излишък от сума с не знам колко нули - е, нека този излишък го дадат за заплатите им, а не да отиде в джоба на някой или за нови мерцедеси на държавните ни избраници.
+ Вече ми се ходи на даскало, защото все пак искам да имам малко ваканция през зимата

[SteelDragon]

хахха! Няма да те нападам, ще ти обясня просто. Шоферите в СКГТ са 3000-4000 хиляди души. Учителите са над 75000. СКГТ е общинска компания, образователната система не е фирма и не продава билетчета. Бюджетният излишък НИКОГА АМА НИКОГА не бива за се използва за увеличение на заплати. Заплати трябва да се вдигат от ръст на икономиката, от увеличение на събираемостта на данъците, от увеличена произодителностт на труда. С други думи от стабилни и предвидими източници, а не от излишък, който догодина може да го няма. Също така се запознай с термина "дефицит по текущата сметка", който уж бил към 20% но е повече.

[Aglarana]

Добре, мерси за нормалния отговор! Ще се запозная с това, какво е дефицит по текущата сметка

[Arq]

между другото днес някой спомена че ако учителите стачкуват повече от месец вероятно ще ни се нулира година скъпи ученици и един вид ще повтаряме, защото след всяко такова нещо най-потърпевши са тия дето са най-долу в йерархията...

[Beerzebub]

Вие за част от йерахията ли се имате?

[Eddie_The_Beast]

^^ За да се нулира годината ще трябва поне половината да се стачкува.Но не може просто да ни вземат от лятната , пролетната и кфот се сетиш още.Нямам против да им дигнат заплатите , да стачкуват.Но на нас ще ни излезе през носа.Особено на 12-ти клас , който ще полагат матура.Хм я са зели от ваканцията я и аз ще стачкувам

[Arq]

^ахъм. ми тогаз ние стачка...и така...кръговрат...
^^тихоооооооооо! не съм от най-умните то си ми и личи...

[Svetyl]

Хммм дааа... синдикатите отново преебаха учителите...

[pa®tci]

Шо е станало па сега?

[Svetyl]

Ами чети информационни сайтове. Синдикатите започват да отстъпват от исканията. Сега искат поетапно увеличение...

[traektoriq]

100% е нерално! Няма как да се получи, според мен всичко е фалш вероятно някой иска да свали правителството.

[Mangalf]

аз искам да сваля Катрин Зита Джоунс, но ще се задоволя и със сваляне на правителството. И най вече на малоумния образователен министър-педерас.

[Nikola Bathory]

Хммм дааа... синдикатите отново преебаха учителите...

муахаха, каква "изненада", а?

[SteelDragon]

МИ те може да искат слънцето да залезе в 12 часа ма нема да стане

[traektoriq]

Знам .че няма смисъл да коментираме разговора между двамата министри.
Просто за пореден път доказват, как на никого в не му пука за тази държава и за хората в нея.
Тия хора нямат смелост и какпа чест поне да си признаят, че са се уакъли.
А учителите си стачкуват ли стачкуват.....

[Mangalf]

добър беше разговора. Разбира се можеха да се постараят и да го направят в стил "ти 'наиш ли кой съм аз, бе" и "ти 'наиш ли аз куго пузнаам, бе", но и така ми харесаха. Веселяци ^^. Тоест по-точната дума е шутове.

[scion_of_storm]

Клоуни...
И непукисти. В лошия смисъл.

[_TNT_]

Ако сте гледали новините на BTV на следващия ден след "случката", операторът заснел я, си каза, че наистина е било като на седянка. Факт.

[Eddie_The_Beast]

Супер глупости и кфо стачката продължава ли мамка му

[pa®tci]

Аз па тия дни взех, та верно се почуствах стюдент... даже днеска ходих на ФизВъз

Лачено е БДУ, имаме си фитнес заличка горе (доле) на Г.М. Димитров

[SteelDragon]

как се квалифицира разговор-събиране където:
1. Едната страна си пее нейната песен как си знае и си приказва
2. Другата страна си пее нейната песен и си приказва
3. Двете страни не се слушат една друга, а просто си чакат реда
4. и понеже ред няма, по хубу пее тоя, който пее по силно!

Взаимно си губят времето, седят и се псуват, държат се като селяни, министрите са по дифолт арогантни. Аре защо не се ползва принципа на тристранното сътрудничество, който е залегнал в основата на цивилизованото решаване на такива спорове. Застанали там синдикатите и министрите? А учениците къде са? Бизнеса къде е? Нали цялата тая тарапана е в името на техното благо, на благото на цялата нация. Създаването на образовани хора. Не простото материално състояние на неква прослойка. Това ми прилича на сметка без кръчмар. За да онагледя ситуацията, тва е все едно да отидете в некой ресторант, да си направите резервация ала бала, всичко точно, да си поръчате Бьоф Строганоф и Шампанско, да си платите като за Бьоф Строганоф и Шампанско и класно обслужване и среда, а потен циганин да ви донесе баничка с бозичка. И как се получава така та хем децата са по-малко, хем даскалите повече?