NATURA 2000, кампанията продължава Опции

[Mago De Oz]

^ Поне 5 пъти беше казано по мегафона, че протеста се прекратява, поради кметска заповед, това малко ли е? И Боби с момента "този който ми плаща заплата" просто ставаш смешен. Нещата са точни и ясни: Има заповед, следва да се изпълнява, ако не, се използват физическа сила и това е. Да си бяхте отишли, след като ви се каза и нямаше никой да пострада.

[Ataegina]

каква е тая заповед???? гражданите не са войници или полицаи. Те са хората, които би трябвало, образно казано, да заповядват на Бойко да търчи с кофа асфалт към поредната дупка на пътя. Полицаите се грижат за безопасността на гражданите... И законен протест може да се забрани единствено поради такава обективна причина... А това, че не беше съобщена причина за заповедта е отново Грешка!


Ти току що просто объка идеята на Обществото.

[Blashyrkh]

Аз доколкото виждам и на други места са били хора, не само пред събранието.

[Mago De Oz]

Обществото е ДЛЪЖНО да се подчинява, когато му се отправя разпореждане. Но виж, с теб съм съгласен, че трябваше да се каже защо се прекратява.

[Ataegina]

Обществото е длъжно да се подчинява на законите, които са измислени пак от него - от неговите избраници! А когато тия избраници се превръщат във врагове не заслужават нищо друго освен заточение и забвение.

И още веднъж казвам - заповедите се отнасят единствено и само за полицаи и войници - останалите спазват законите! Щом си съгласен с мен за тая основна грешка значи разбираш каква е идеята ми.

[Blashyrkh]

Обществото е ДЛЪЖНО да се подчинява, когато му се отправя разпореждане. Но виж, с теб съм съгласен, че трябваше да се каже защо се прекратява.

Не ми се ще да се включвам, но само искам да подхвърля и мнението, че голяма промяна трудно би могла да се постигне лесно. В този ред на мисли 97ма едва ли беше много законно да се разбива парламента, обаче се разби и поне временно дойде някаква промяна. Тоест обществото има право да не се съобразява със системата, когато системата не се съобразява с него и когато нивото на лайна се покачи много над максимума. Това е неписано правило, но и единствения начин да те вземат на сериозно.

[_TNT_]

Относно репортажа, който цитира по-нагоре pa®tci - българският народ най-добре го знае това - всички са маскари. Лесно е да нахраниш всичко и всички, но защо никой не предложи решение? Да приемем, че махнете правителството. Тогава какво? Предсрочни избори, в които Бойко печели, но не достатъчно, за да си направи собствен кабинет и следват поредните кретенски коалиции. Но нали в тоя цитат нахраниха и Бойко? Ами сега? Ще смените ли строя? НЕ НЯМА! Тогава какво? Предложете решение на проблема, а не поредната смяна на боклук с боклук.

[Vlad]

Мен ми е интересно, защо полицията 1 час седеше и нищо неправеше, докато 30-40 кретенчета ги замеряха с какво ли не,а после трябваше да действа тотално неадекватно и да бие и арестува хора наред.Пък и тия които създадоха безредиците доста тъпо постъпиха,Ако бяха изчакали вечерта щеше да има много повече хора,да е тъмно и щеше да стане доста по-голямо мазало.
http://video.v2.bgnes.com/view/1658
http://uk.youtube.com/watch?v=Xu4y3VFzsFs&...re=channel_page

[conguestadors]

Обществото е ДЛЪЖНО да се подчинява, когато му се отправя разпореждане. Но виж, с теб съм съгласен, че трябваше да се каже защо се прекратява.

Извинявай наборе, не искам да ме разбираш погрешно, но тези хора са излязли да протестират срещу корупцията и беззаконието на тази държава. Защо тези хора са длъжни да се подченяват на заповеди, това не е ли диктатура. По никакъв начин не защитавам лумпените, но хората които са отишли да си търсят прават, никой няма право да им нарежда.
Помисли реално, как ще се почустваш ако на вашия протест, кмета ви даде заповед да се разотивате, щото сте незаконни. Сигурен съм, че ще се подчините, защото сте свикнали с заповеди, но как ще се почуствате?

[alexander_yanaki...]

Мислех да не се включвам, но нещо много се събра. Ето моите виждания.

1. Протестът беше малоумен, защото беше изцяло срещу нещо. Протестиращите обикновено излагат някакви искания и предложения, които са в разрез с текущата политика. Какво беше искането на протеста? Каква промяна целеше протеста да направи?

2. Когато излизаш на протест и "заявяваш своята гражданска позиция" не е лошо да се осведомиш и за своите граждански права и задължения, а именно да се подчиниш на кметската заповед. Тя тая заповед е издадена с цел точно да се избегнат такива сцени.

Тоест обществото има право да не се съобразява със системата, когато системата не се съобразява с него и когато нивото на лайна се покачи много над максимума. Това е неписано правило, но и единствения начин да те вземат на сериозно.

Това не е така. Правата на обществото са явно и ясно дефинирани в закона и нормативните актове. Полицията действа според закона, а тълпата не.
Също така законът е създаден от обществото.
И не, не са го писали полицаи.

Колкото и бой да им е хвърлен на ония, дето хвърляха предмети - малко им е. Посегателство над полицаи трябва да се наказва изключително сурово.

3. Не искам да се изявявам като защитник на полицията, но каквото и да направят, все ще са лоши - "КУКИТЕ", "УШЕВ" и тн. Ако има засилено полицейско присъствие или като набият няколко човека като онези, които убиха Балтов - "ПОЛИЦЕЙСКИ ПРОИЗВОЛ!"..
Ако няма достатъчно полицаи (демек не на всеки ъгъл, защото е пълно с глупаци и особено в Студентски) - седят си в патрулките и нищо не правят.

Не ми излизайте с мотива за заведенията в Студентски. Ако не бяха пълни до пръсване с пияни глупаци (и да - много от глупаците са студентите), просто нямаше да ги има.

[Mago De Oz]

Наборе, много добре знаеш, че уважавам теб и мненията ти и то не малко, затова те моля, кажи ми къде съм казал, че хората нямат право да протестират?! Къде съм написал, че добитъка в НС е нещо повече от престъпници и боклук?! Къде съм казал, че исканията на хората не са справедливи?! Но има ли полицейско разпореждане, то трябва да се ИЗПЪЛНЯВА!!! И всичко друго е писане на глупости! И не е диктатура да се спазват писаните закони, цитирал съм по-горе какво искам да кажа. А това как бихме се чуствали... зле разбира се, но това няма да ни даде право да започнем да се държим като животни, за разлика от онези гадове вчера.

И да кажа на всички, които квичат колко бой са били яли - колегите ми щяха да се виновни, ако бяха се подали на провокациите на лайната пред тях и бяха скочили без заповед. Тогава нямаше да има оправдание за тях. Но те стояха като мъже, псуваха ги, замеряха ги с камъни, железа, бутилки, лед и какво ли и търпяха, защото знаят защо хората са там. Почнаха да бият, чак когато се каза, да се опразни площада и никой не изпълни полицейското разпореждане. Относно Борисова, там нямаше майки с деца, а само лайненца, които трошаха и продължаваха с това да се показват какви са боклуци.

[Blashyrkh]

^^Прав си определено, но аз за полицията нищо не съм казал. Точно защото правата на обществото са явно и ясно дефинирани в закона и нормативните актове, не може да се очаква гражданите да ги спазват, а политиците не. Те не са над обществото, а закона е такъв ако се прилага по еднакъв начин на всички. Леко нелепо ми звучи мнението, защото е на нивото на квартална кръчма, но според мен е ясно на всички, колко лицемерен и корумпиран е ЦЕЛИЯТ ни политически елит.

[Vlad]

И като им развързаха ръцете да млатят наред, аре давай да ги почваме тия гадове.Ще ги поритаме,попсуваме няма проблеми. Гадни студенти и пенсионери само мизерии правят

[Mago De Oz]

Ти ми кажи, глупав ли си или се правиш на такъв или още по-зле, казваш неща само някой да те забележи ? Какво не разбра от написаното от мен, че да ти го повторя ? Или по-точки да го напиша за такива като теб , май ще е по-добре ?

1. Започва протест
2. Започва обиждане, блъскане, замеряне с опасни предмети срещу полицията
3.Полицията стои и търпи всичко това, за да се избегне излишното напрежение.
4. Идва кметска заповед за прекратяване на протеста.
5.Съгласно чл.72 от ЗМВР на РБ, се използва физическа сила срещу нарушителите на закона ( т.е. всеки не изпълнил полицейското разпореждане да напусне площада).
6.Почва се безкрайно квичене из интернет форумите колко лоши били полицайте.

[Vlad]

Всичкото хубаво дават им заповед действат си хората. Но нямаше ли варянт да се приберат лумпените още в началото. Пък и да добре използва се сила, но каквато и заповед да имаш да налагаш със злоба и да сцепиш главата на някой дядо вече не го разбирам. Пък и както винаги се действаше на принципа - няма значение кой какво е правил прибираме наред. Някой изобщо не е бил на протеста, но някой полицай решева, че прилича на "хулиган" и го поприбират. Щото това, че се избирате доста хора така произволно е факт. Не само вчера, а по принцип така се действа.
http://vbox7.com/play:9e5296f8
Държанието на органа на реда от клипа как може да се коментира... и това ли го вършат по заповед?

[Megadeth]

Mago, да те изпреваря, с отговора, преди да ми зададеш въпроса - не се правя на глупав, а съм си такъв.
Моето мнение е, че полицаите, макар повечето тъпи като футболните запалянковци и скинарите, които не знаят защо са на протеста сте между чука и наковалнята. Изпълнявате неадекватни заповеди на хора, които не са достойни за да взимат решения от подобен клас.

Идеята ми е, че;
Ще дам прост пример с преминаването от Четвърта Френска република към Пета Френска република. Трябва точно армията и военните сили, полицаи и т.н. да се обърнат на кървав протест, за да свалите всички тези, които дават тия некъдърни кметски заповеди. Не може кмета да е лице на сума ти списания и 70% от работата му е да говори несвързано в предавания, интервюта, да си противоречи сам в едно изявление и т.н. и едновременно да решава неизвестно за него колко сериозни проблеми. Това не е работа за Мутри...
Трябва и тук малко кръв да се пролее, за да се отървем от тия, които ви дават заповеди. Естествено, че при един бой, всички са с повишено ниво на адреналин, никой не е адекватен, псува се, бие се без да се мисли. Ако не удариш "невинен", той ще те удари и вече няма да е невинен.

Нямам против в 22;01 да ме спрете и да ме закарате в ареста, защото нямам 18, но нямам и против да хванете педалите, които осигуряват наркотици за връстниците ми. За тази цел трябва хора горе, които това да искат, но не само на думи.

От как се помня гледам тъпи убеждаващи коментари на политици какво е нужно на държавата да се оправи тип; Управляваща партия vs Опозиция.. и никой нищо не прави.

Лично мнение де.. съгласен съм и с @conguestadors


Чета някакви коментари от рода на "Хванахме един полицай десетима и го направихме леш, пича с женския ник, пръцни ли си къв си, ти от тия десетима ли беше или стоя и си гледа гърчавата пишка у вас по време на протеста?

[Mago De Oz]

Колегата не е прав да псува, това няма какво да го коментирам, ако за това питаш, мога да кажа защо е стигнало до там, но няма смисъл, не е прав и това е!

[Ataegina]

Това за което се протестира е законност, прозрачност и гражданско влияние!
И идеята на протеста не е да се пролива кръв (малоумни блъд), а да се покаже недоволството - с гражданско присъствие! /Днес как тъй успя да бъде мирен!?/

Не може една нормално развиваща се икономика да има бюджетен излишък от 2-4 милиарда лева, които после да се разпределят на някакъв странен принцип без да се изнесе пълен и подробен отчет къде отиват и на какви мафиотски фирми се изплаща... негативен пример, а е един от многото.

И промяна разбира се - мажоритарна избирателна система....
А това, което една нормална опозиция би трябвало да направи е да излезе с план програма какви промени биха направили след предсрочните парламентарни избори - ама на - ще видим.
И пророчества от рода на: "когато се проведат предсрочните избори ще спечели Бойко Борисов" са смешни. Той така хубавичко се изложи, че трябва да кротува седмица-две, докато малко позабравят хората за него.

И относно боя - никак, ама никак не е професионално, когато длъжностно лице бива унижавано и заплювано в лицето да стои мирно... Най-вече това не е мъжко поведение!
Почнаха да бият - наред - когато им дадоха заповед? А преди палката не би ли могло да бъде приложена мисъл!? Да се уведомят хората защо се спира протеста преди да започнат да ги блъскат и бият. Какви са тия хора отсреща - врагове? А и кучета изкараха - брей... но паника да става...
И грешка е било да се допуснат дори тия маскирани пикльовци на протеста, а май е и против закона.

[Blashyrkh]

И промяна разбира се - мажоритарна избирателна система....

Я малко задълбочи тук, че не разбрах точно какво искаш да кажеш.

[prayer4eto]

Това за което се протестира е законност, прозрачност и гражданско влияние!

Законност - има закони, има МВР, има съдилища, съдии...

Прозрачност - прозрачност има. Разпространение на информацията нямаш. Но все пак е доста по-достъпна и прозрачна системата отпреди 6-7 години.

Гражданско влияние над кое? Ако имаш информация, гражданското влияние се постига в днешно време доста лесно. Вижда се как.

[Ataegina]

хей бре - ти да не би да си зодия овен - брат ми спори по тоя начин.
закони има - не се спазват - няма осъдени явно действащи престъпници. Няма и явно разследване.
има си хас да не е по-прозрачна отпреди 6-7 години - би било трагично - като цяло светът не върви към дееволюция.
гражданско влияние - да се взимат предвид подписките, които са израз на недоволство относно някое решение и да се правят референдуми, когато са желани и подкрепени от необходимия брой хора.

промяна на избирателната система Blashyrkh към мажоритарна. Да се избират личности, а не на сляпо както е сега.

[_TNT_]

И пророчества от рода на: "когато се проведат предсрочните избори ще спечели Бойко Борисов" са смешни. Той така хубавичко се изложи, че трябва да кротува седмица-две, докато малко позабравят хората за него.

И на децата в първи клас е ясно от къде духа вятъра. Или социологическите проучвания и те са смешни?

[prayer4eto]

@Ataegina - виноват

[Ataegina]

И децата от първи клас имат въображение. Трябва да се престане с тия рамки в съзнанието: "които са вече вътре - няма начин тях ще си избираме"...

[_TNT_]

Права си, този път ще си избираме от Герб.

[Aglarana]

Веднага се изрече пред телевизионните екрани отдавна приготвената теза, че ГЕРБ загубили положителния си образ - явно и тук.

[Fish]

Мутрите от ГЕРБ кога пък са имали положителен образ?

[Aglarana]

Имали са, в момента също имат сред по-голямата част от обществото. Не се прави на остроумен, тъй като с ненавременни забележки не можеш да промениш статистиките, за които спомена и _TNT_.

[scion_of_storm]

Виж ся, Лени, има пичове, които за пръв път пишат в тоя подфорум, или го правят веднъж на 6 месеца, но ЗАДЪЛЖИТЕЛНО ти говорят с ирония и знаят всичко.

Те са по-смешни и от нас, незнаещите.

[Blashyrkh]

промяна на избирателната система Blashyrkh към мажоритарна. Да се избират личности, а не на сляпо както е сега.

Ако имаш в предвид на бюлетината да пише имената на хората, които ще влезат в Парламента, разбирам, но това не се нарича мажоритарна избирателна система.
Аз доколкото знам, но може и да се бъркам с английския, мажоритарното гласуване включва избор на само един от няколко кандидата, а именно този с най-много гласове. Изборите за президент са пример. Как това би се въвело в държава с многопартийна система като нашата, и как по-точно би могло да донесе положителна промяна????

Мутрите от ГЕРБ кога пък са имали положителен образ?

Ми от както съществуват общо взето.