Кое е най-абсурдното определение за стил на група, което сте чували Опции

[sgoh]

Сега ще се обиждаме ли?

Що пък груув метъл да не е идиом?

[beyondtheblack]

Щото не е, затова.

[sgoh]

Ясно.

[beyondtheblack]

Не знам доколко ти е ясно - образовай се, вместо да флудиш теми.

[_Moonshield_]

Идиом или не, груув метъла кърши вратове!
http://www.youtube.com/watch?v=JUJcoSkAm98

[sgoh]

вместо да флудиш теми.

...каза човекът със средно 30 мнения дневно

[Slash]

Mastodon, Machine Head са ми по-любими от ВСИЧКИТЕ класически хеви метъл банди

[beyondtheblack]

^ Хубаво, но темата е за абсурдни определения?..

^^ затова пък доста от тях по темата

^^^ може и да кърши, ставаше дума за абсурдност на определението

[_Moonshield_]

Говори по темата, не се обяснявай.

По темата:
King Diamond - black metal

[beyondtheblack]

Говоренето иска аргументация, иначе става дърдорене.

най-абсурдното жанрово определение, за което се сещам напоследък, е "груув метъл"
груув - термин, произлизащ от джаза - е ритмично чувство, пулсация, суинг - не като жанр, а като чувството, пораждащо се от използване на синкопирани ритмични фигури и суингови осмини, но най-вече от пълната спойка между членовете на бенда
да си присвоиш подобен термин е все едно да кажеш: "само ние суингираме, само ние го можем"
друг въпрос, че недотам много групи от жанра имат какъвто и да е груув

Идиом или не, груув метъла кърши вратове!

- не се обяснявай.

[Slash]

Според мен тази тема е една простотия в осем страници. Въобще не ме бърка кой как се определя и как бива определян. Дори да ми нарекат някоя любима прогресив група - епик пауър, голяма работа, ще спя спокойно някак си. Хубаво е да се измислят нови определения за да се развива музиката, като например дарк, много си падам по това определение - то влага мрачна нотка в прог, пауър, хеви-то с което е съчетано. Ето това е развитие!

[beyondtheblack]

Хехе...по-нагоре бях казала именно че "дарк" е за мен най-празното откъм съдържание определение. Толкова е общо, че нищо не казва. "Готик" е все така тъпо, но поне отпраща към нещо съдържателно - архитектура, литература.

[Slash]

Искам да съм с последния постинг, моля те :р

.

[Despair]

^^ Точно както "хеви", "дарк метъл" е условно определение на групи с достатъчно доловими прилики, които не могат да бъдат ограничени в друг жанр. И, освен това, са ми много любими.

groove:
4. A pronounced, enjoyable rhythm

(Wikipedia)

Между другото, моля някой да ми разясни, подробно и като за неграмотни, разликата между "хеви" и "пауър метъл." Благодаря предварително.

King Diamond, също така между другото, са повлияли достатъчно върху блек метъла, като имидж най-малкото, макар и да не са част от това течение.

Що се отнася до субективните преценки, винаги най-изумителни са ми се стрували опитите да ми се докаже, че у Cradle Of Filth съществува нещо, касаещо "готик."

Никаква дефиниция, обаче, не би могла да се сравнява с гоблин метъла на Nekrogoblikon.

А това с последния постинг няма да го бъде, моля за извинение.

[beyondtheblack]

За дарк метъла - четох някъде, че Aeternus били такива, дори един вид кръстници на жанра, та се свързах с вокала и го питах да ми разясни...той направи нещо като озадачена физиономия по скайп - "верно ли така разправят за нас? уж блекънд дет свирим, ама знам ли"
И понеже това с дарка ми е ясно точно колкото и с хеви/пауъра, ще помоля да ми разясниш първото. За второто и аз питам отчаяно вече в няколко поста.

И не мога пак да не цитирам Сакис: "бляк металь, дет металь, дарк металь, БАТ металь!"

П.П.

Точно както "хеви", "дарк метъл" е условно определение на групи

- не е така - "хеви метъл" е напълно произволно определение, превърнало се в конвенция; "дарк" от друга страна има претенция да носи някакво съдържание само по себе си - но поради пределната си общност, не върши работа. Друг е въпросът, ако се договорим, че на тези и тези групи ще викаме дарк метъл.
Иначе не се сещам метъл, който да не е дарк, освен т.нар. хепи или палър метъл

За груува - на някои метъл концерти (Онслот, Хикейт ентронд...) съм се размазвала от танци, докато нищо енджойабъл не ме ритмува в Машин хед примерно, така че да имат да взимат от мен за груув метъля...
тук обаче има груув: http://www.youtube.com/watch?v=G2UNiicdVyo


[16:15:37] Diana: това с груува не го разбирам, не му ли викат на това хардкор?
[16:28:19] THE GREAT SPACE WHALE: на кое да му викат хардкор?
[16:28:47] Diana: тези - пантера, машин хед
[16:29:40] THE GREAT SPACE WHALE: ами, аз и друг път съм го казвал
[16:29:51] THE GREAT SPACE WHALE: ИСТИНСКИЯТ груув метъл за мен са Atheist
[16:30:01] THE GREAT SPACE WHALE: точно ГРУУВ - много разчупено
[16:30:03] THE GREAT SPACE WHALE: свободно
[16:30:04] Diana: понеже са джаз
[16:30:58] THE GREAT SPACE WHALE: е не баш... джазът при тях е точно в тая разчупеност
[16:31:13] Diana: именно, имат джазов подход
[16:31:18] THE GREAT SPACE WHALE: иначе им липсва моментът с импровизацията, за да могат да бъдат счетени за джаз
[16:31:23] THE GREAT SPACE WHALE: няма ли импровизация - няма джаз
[16:31:50] Diana: нямах предвид сериозно, че са джаз; но за джазовия подход към музицирането, баса, суинга - да
[16:32:05] THE GREAT SPACE WHALE: е да
[16:32:24] THE GREAT SPACE WHALE: само хармония нямат, ама то метъл и хармония не върви твърде, дисторшъна пречи
THE GREAT
[16:33:41] Diana: в никакъв случай не са джаз, но пък наистина са груув, което ги доближава до джаза; груув за мен се асоциира с джаз - свободата и спойката
[16:35:05] THE GREAT SPACE WHALE: а на пантерите, али-бали им викат груув, щото барабаните им не са в прав ритъм
[16:35:26] THE GREAT SPACE WHALE: иначе за мен са си нео метъл, пцелютно
[16:35:38] Diana: че то и в класическата музика има синкопи - дай и на тия да им викаме грууваджии
[16:36:53] THE GREAT SPACE WHALE: ем... тъпо е
[16:37:06] THE GREAT SPACE WHALE: както и почти всички групи от стила
[16:37:35] Diana: затова се ядосвам - как така си апроприираш определението, примерно "куул" метъл
[16:37:44] Diana: или хип метъл
[16:39:50] THE GREAT SPACE WHALE: не знам, все ми е едно... както и да се нарекат пак няма да ги слушам

[Discipline]

Па те Exhorder са един вид от бащите на този т.нар. груув метъл. Знаем всички кого са повлияли доста сериозно. А иначе и аз се чудя кво толкова има значение кой като какъв се определя. Има два вида музика според мен - такава, която ти харесва и такава, която не. Другото си е бошлаф.

пп. И аз се чудя на определения за Cradle като блек???

[Preacher]

Държите ли да им викаме post-thrash?
Предвид факта, че имат общо с траша, но въпреки всичко са обособили нов стил?

Да, груув са заради разчупените барабани. Просто ново определение, но, честно казано съм чувал ПРЕКОМЕРНО много употреби на думата груув, за да кажа "свързва се с джаза". С първата банда като не се получаваше, един пич ни каза да си намерим груува, спойката, да се усетим. Примерно.

А да наречеш две от най-големите групи на пост-траш движението хардкор е... не знам.

Пантера имат хардкор елементи, Машийн Хед и те пъхат бийтдаунски работи, в Burn My Eyes и т.н.
Но първите са много по-обвързани с блуса (фигурите и пентатоничните сола, скалите и всичко), докато вторите произлизат именно от траш банда и обвързаността им със стила е твърде голяма, за да не се усети.

[sgoh]

Държите ли да им викаме post-thrash?

Айде да им измислим ново определение. Като се има предвид какво влияние има тоя форум в музикалните среди, 100% ще излезе нещо.


Не се чувате какво пишете ми се струва.


Хардкор

[Preacher]

Именно.
Осъзнайте абсурдността.

[beyondtheblack]

Някъде да съм твърдяла в прав текст, че Машин хед е "хардкор"? "Абе, това не е ли хардкор?" - похват в диалога, Сократова ирония.

груува, спойката

- именно, не ги виждам при Машин хед, както ги виждам примерно в джаза. "Груув" "се свързва" с джаз, доколкото за джаза груувът е същностен - какъвто не е, примерно, за "груув-метъла".

[Warrior Of Ice]

Между другото, моля някой да ми разясни, подробно и като за неграмотни, разликата между "хеви" и "пауър метъл." Благодаря предварително.

Хеви метълът си е класиката, чистият първообраз на всички по-късни поджанрове. В него екстремни примеси липсват, за сметка на което пък нерядко има допирни точки с хард рока и понякога дори прозират блус корените. Пауър метълът пък, най-общо погледнато, съчетава хеви, спийд и (донякъде) траш елементи. Има достатъчно особености в построяването на китарната фраза и ритъма, за да можем да говорим за различни стилове. След това идват и чисто звуковите разлики в скорост, мелодичност, употреба на клавири и т.н. Разбира се, има немалко банди (Manowar, HammerFall, Running Wild, Leatherwolf и др.), намиращи се някъде по средата между двете начала, което кара някои да смятат хеви и пауър за едно и също.

Що се отнася до субективните преценки, винаги най-изумителни са ми се стрували опитите да ми се докаже, че у Cradle Of Filth съществува нещо, касаещо "готик."

Същото и при мен. Всеки път ме напушва смях, когато се натъкна на прословутото "екстремен готик метъл", с което стане модерно да ги наричат преди няколко години.

[beyondtheblack]

За мен пък определението "готик метъл" би било толкова адекватно, колкото "бароков метъл" или "романтичен метъл".
Готическа музика = Leonin, Perotin etc.
(There is a period in the Middle Ages that is commonly called the Gothic era. While not a distinct musical period like Baroque or Classic, the term Gothic is often used to describe the Arts (including music) of this time.
http://inkpot.com/classical/gothic.html )


Helloween - Walls of Jericho power metal ли е?

[scion_of_storm]

http://www.youtube.com/watch?v=njGppxBBb7E

get the groove, babeh.

[beyondtheblack]

Белите не могат да скачат, white boy.

Groove.
http://www.youtube.com/watch?v=Vl7Bk364UdY

[scion_of_storm]

Ах, хич не ми пука дали могат или не. Но правят добър груув : )

[beyondtheblack]

Като за бели момченца, бива.

"Лимп бизкит из ин да хауз"
Бели грувери, бели рапери...мухахаха

[Warrior Of Ice]

Helloween - Walls of Jericho power metal ли е?

По-скоро спийд, мен ако питаш. "Keeper of the Seven Keys" го имам за първия им (образцов) пауър албум.

[beyondtheblack]

^ Хм...
Понеже

Пауър метълът пък, най-общо погледнато, съчетава хеви, спийд и (донякъде) траш елементи.

в Джерико спийдът е на линия, но Кийпър ми се струва чисто хеви...

Явно нищо няма да ми стане ясно с пауър метъла... че и за Камелот чувах да ги определят така...

[scion_of_storm]

Няма хеви, съжалявам.

Според източникът станция бийонддъблек само черните могат да правят хеви. Това е силно недопустимо.

[beyondtheblack]

Черните могат да правят хеви метъл, колкото белите - рап и груув. Всеки да си знае гьола.

Но някои бели са силно дезориентирани и са ходили примерно на Лимп бизкит, не на Год детроунд. Проблем с идентичността.