Футбол, вечната игра Опции

[LordZombie]

[Svetyl]

Бтв, единственият играч, който от видяните от мен дотук селекции (а те са общо пет) е бил избиран всеки път е Мац Хумелс. Наистина заслужава да го пикнат в реалния дрийм тийм на УЕФА.

Абсолютно. Бях позабравил какво е Германия да има стабилен защитник

[monolithe]

Джиджи Буфон

Филип Лам
Венсан Компани
МаТС Хумелс
Жорди Алба

Шави Ернандес
Андреа Пирло
Яя Туре
Еден Азар

Радамел ФалкаО
Лео Меси

[Mor Galad]

Другото, което забелязах е, че във всяка селекция дотук (вече 6) най-много са играчите на Барселона. Това също е доста показателно Освен в моята де, където на Барса и Реал са по равно, но аз съм предубеден.

[Svetyl]

Най-много номинирани има от Барса, май

[Mor Galad]

^ С Реал имат по шест. Така че технически делят първото място по номинирани.

[Mor Galad]

http://www.fifa.com/ballondor/news/newsid=...er_news_picture

Познах 8 от 11, но честно казано се радвам, че съм сбъркал в тази посока. Абсолютно всички от дрийм тийма играят в Испания и по-точно - в Реал и Барса, с изключение на Фалкао. Трудно може да се посочи по-заслужено признание за доминацията на испанския клубен футбол (сигурен съм, че има разбирачи дето ги знаят тези неща по-добре от хората, които са гласували за този отбор).

Честито на Меси! На целия футболен свят е ясно, че той е най-големият в момента.

[pa®tci]

За футбола, феновете и удавените в чалготеката BG таланти

Елена Ваташка е координатор "Връзки с привърженици" и ръководител проекти към Българския футболен съюз, председател е на Сдружението на българските футболни привърженици, работила е в ПФК "Левски" София. Поддържа връзки с всички големи фенклубове в страната и е един от хората, които са в ядрото на събитията във футболна България.
Пред Dnes.bg г-жа Ваташка даде обширно интервю за проблемите на българския футбол и за целите и дейността на Сдружението на българските футболни привърженици.

- Защо ги няма хората по стадионите?
- Счита се, че футболът, който се играе в България, сравнен с футбола, който зрителите могат да гледат по телевизионните канали, не е на същото ниво.

Друга причина са вечните слухове, вечните подозрения за уреждане на мачове, за поръчково съдийство. Това е тема, която много болезнено се очертава като причина хората да не ходят по стадионите.

Третата причина е лошото състояние на стадионите. Не само е лошо състоянието на стадионите, лоша е и организацията, лошо е и отношението към зрителите, в смисъл липса на добра организация, липса на коректно отношение, да се почувстват добре дошли зрителите.

Четвърта причина е комерсиализацията на футбола, алчността, липсата на лоялност на състезателите. Подкопава се това, в което години наред феновете са вярвали - че има клубна кауза, идентичност, че футболистите трябва с цялото си сърце да играят за един клуб.

Друга причина е разочарованието на феновете от клубните ръководства, огромната отчужденост и дистанция, неодобрението на политиката. Може да се каже, че при ЦСКА това в момента е по-силно. Преди години го имаше при "Ботев".

- Често чувам познати, приятели да казват “Как да отида на стадиона, като някой лумпен ще хвърли я камък, я бомбичка, я димка върху главата ми или върху главата на детето ми?“. Това не е ли една от причните?
- Да, действително го има и този аргумент. До голяма степен такива проблеми могат да се случат по стадионите, но от друга страна, истината е, че инцидентите с хвърлени бомби и камъни намаляват. Намалели са в пъти спрямо последните 4-5 години, а за преди 10 дори не ми се сравнява - какви батални сцени имаше тогава. До голяма степен за хора, които веднъж са спрели да ходят на мачове, поддържането на този образ на стадиона като много опасно място е някаква манипулация. Не биха казала, че стадионът е по-опасно място от улицата, ние сме една от страните със страшно много ПТП-та. България има например много висок ръст на битовата престъпност. Стадионът в никакъв случай не е това страшно място, за което се говори.

- Има ли светлина в тунела? Как според вас хората ще се върнат по стадионите, а футболът ще тръгне отново нагоре?
- Това, което може да върне хората по стадионите, е чувството, че техният клуб се управлява добре, в духа на ценностите на този клуб. Ако се излезе от този затворен кръг с вечното безпаричие и отбори с една трета наемници от чужбина и футболните клубове се върнат към собствените кадри и школи.

Това е всъщност и голямата политика на УЕФА за финансовия феърплей – клубът да се съсредоточи в създаването на стабилно, лишено от драми и резки спадове, съществуване в рамките на собствения ресурс, който има.

- Сред голяма част от българските фенове битува мнението, че младите български таланти, оставайки в родината, ще го кажа директно, се пропиват, тръгват по чалготеките и провалят бъдещето си. Вярно ли е това?
- Това е много голям проблем и за съжаление много футболисти станаха жертва на тези изкушения на лесния живот. България се оказа и нещо друго – много чужденци, които дойдоха с добро реноме, с чудесно CV, тръгнаха по този начин на живот – буквално ги развалихме. Което значи, че трябва да се замислим, че в живота в България, особено ако си млад и разполагаш с пари, изкушенията са твърде много. И ако в самите клубове няма много голяма дисциплина, изграждана от деца, професионализъм и отговорно отношение, тези момчета стават наистина лесна жертва.

Тук трябва да се помисли и за парите, дали са реални парите, които се получават от българските футболисти, особено по-младите? Представете си един 18-19 годишен човек с 8-10 хиляди лева всеки месец. Като се замислим – колко от младите хора могат да устоят на това?

Ние казваме, че в Англия са много високи заплатите, обаче там са и големи професионалисти. Там обаче самото общество, самите хора и от другите професии дават пример за трудолюбие и постоянство. Ние го нямаме това още като общество. Не само футболистите, но и много други, млади, стари, като припечелят пари и започват да харчат показно, да вършат неразумни неща, да купуват нереално скъпи коли и вещи. Колко от футболистите при тези пари, които имат, се записаха да учат нещо или да карат треньорските курсове? Има и такива, но колко от тях са такива?

- Защо, питам ви като представител на БФС, голяма част от привържениците ненавиждат структурата на БФС и я обвиняват за състоянието на българския футбол.
- Има нещо, което обаче трябва да се разбере. Всеки един клуб е напълно самостоятелен и сам решава каква политика да избере. За по-големите клубове ще кажа – по никакъв начин не може да се счита, че политиката на един клуб по отношение на управление на самия клуб е зависима от някого, най-малкото от БФС.

Има и нещо друго – при всяка една кризисна ситуация, особено при по-големите клубове, някакъв гаф, проблем, слаб мач, да сте чули някой треньор или президент да каже: „Ние направихме грешки. Ние имахме сбъркана политика, тя доведе до тези резултати“? Такова нещо няма да чуете. При всяка една кризисна ситуация проблемът се изхвърля навън и се търси външен враг. Това е най-лесно, да хвърлиш проблема навън, да насочиш вниманието срещу другия клуб или БФС. Дали обаче това е справедливо и почтено?

Имаме по футболните клубове несменяеми хора. Те няма ли да поемат някаква отговорност?

- Какво представлява Сдружението на футболните привърженици в България?
- В същността си представлява група хора, изявени лидери от 10-11 фенклуба към момента, които се събрахме и решихме, че е крайно време позицията на феновете да има представителност, да може да бъде чута на повече места. Да може да се изразява позиция и по проблемите на футбола, на спорта, както и по широк кръг обществени въпроси.

Аз съм председател на сдружението, имаме управителен съвет, имаме и отделни членове. Членуват представители на "Левски", "ЦСКА", "Ботев" Пловдив, "Локомотив" Пловдив, "Берое", "Пирин" Благоевград, "Славия", "Локомотив" София и "Нефтохимик". Ще имаме и нови членове, има интерес към сдружението.

- А позиция означава ли провеждане на протестни действия от футболните фенове, обединени?
Фактически имахме такава акция. През есента агитките на много отбори, поне 6-7, издигнаха плакати с едно съвсем интелигентно съдържание срещу някои предвидени промени в Закона за опазване на обществения ред по време на спортни мероприятия или, популярно казано, закона за футболното хулиганство. Това беше координирана акция, целяща да покаже, че феновете може да имат противоречия, конфликти, но вече се забелязва едно узряване за общи неща ,които касаят всички в еднаква степен.

- Възможно ли е фенове на по принцип враждуващи отбори като "Ботев" и "Локомотив" Пловдив, "Левски" и "ЦСКА" да се обединят заедно в някаква кауза?
Ние се опитваме да направим това. Идеята ни е, че феновете, за да можем да учим хората да се въздържат от действия, които биха били вредни за здравето или имуществото на някого, ако искаме да работим за ненасилие по стадионите, ние трябва да можем да седнем заедно и да разговаряме по проблемите. Самото събиране на тези различни хора би дало пример на другите, че може да са в противоположни лагери, може традиционно да не се харесват, да не кажа по-силна дума, но когато става дума за разумни неща, за общи интереси на всички фенове, да могат тези хора да направят нещо заедно.

[monolithe]

Събитието на вчерашния ден! Поне един любим отбор се облажи. Честно казано до последно си мислих, че ще избере Сити или Челси. Определено изненадващ избор, но не и лишен от логика. Очаквам с нетърпение да видя как ще се промени Байерн под негово ръководство!

Сега остава онзи шут Моуриньо да поеме Шалке или Дортмунд и шоуто е гарантирано!

[Svetyl]

Не са често срещани испанските треньори в Германия. Да не кажа, че не мога да се сетя за друг случай... Прочее, Гуардиола има какво да доказва, вчера цял ден го обсъждам с разни хора, понеже Байерн си е моя отбор. В Барселона Пеп действаше в позната среда, с познати хора (дори мисля, че е играл с Шави). Не знам как би се отразил стила му на Байерн, със сигурност оставането на Робен е под въпрос ако ще се играе с пасове Като цяло съм резервиран, но ако не друго, то поне новия треньор, бидейки "хит" в последните няколко години, може да спомогне за добри нови трансфери.

[Slash]

Моуриньо няма как да отиде в Германия (освен ако не е Байерн), защото как си го представяте да отиде на място, където ще има ограничени ресурси. Все пак смятам, че Клоп ще е достоен опонент на Пеп.

[Mor Galad]

Събитието на вчерашния ден! Поне един любим отбор се облажи. Честно казано до последно си мислих, че ще избере Сити или Челси. Определено изненадващ избор, но не и лишен от логика. Очаквам с нетърпение да видя как ще се промени Байерн под негово ръководство!

Сега остава онзи шут Моуриньо да поеме Шалке или Дортмунд и шоуто е гарантирано!

Мисля, че най-подходящият коментар на това е "Възход и падение". Байерн са много добър отбор, ама да оставиш точно Барселона, за да отидеш там...

[PitBull]

Хората обикновено имат нужда от разнообразие и нови предизвикателства в живота си от време на време...

[Svetyl]

^^ Неправилна формулировка. Да оставиш Барселона за Байерн? Той просто искаше почивка, не се знаеше къде ще отиде. Всички се изненадаха, всички изкоментираха. В крайна сметка, обаче, вече е ясно. А Байерн са във възход.

[Slash]

Мисля, че най-подходящият коментар на това е "Възход и падение". Байерн са много добър отбор, ама да оставиш точно Барселона, за да отидеш там...

Готов ли си да зачеркнеш историята на Байерн, Аякс и Ливърпул, примерно, само защото не са на мода в момента и не са фйешън? По-добре си замълчи.

[SepulTeraHead]

Не става въпрос за история, а за моментно състояние А то е далеч от дните, когато са газили наред, както го прави Барса последните години.

[monolithe]

По тази логика значи, просто няма отбор, който да е достоен да бъде воден от Пеп. Истината е, че е от тимовете, които стояха като варианти пред Гуардиола, Байерн все повече и повече ми изглежда като най-логичният и добре обмислен избор на треньора. Така че не виждам какво му е толкова "падащото" в решението на каталунеца да избере "баварците", които в последните три издания на ШЛ играха 2 финала, някак си ей така, западайки!

[Svetyl]

^Чудесно казано. Може да е имало надежди да иде в Реал.

[Mor Galad]

По тази логика значи, просто няма отбор, който да е достоен да бъде воден от Пеп. Истината е, че е от тимовете, които стояха като варианти пред Гуардиола, Байерн все повече и повече ми изглежда като най-логичният и добре обмислен избор на треньора.

Точно това имах предвид. Много ми е странно как никой не забеляза, че написах как Байерн са много добър отбор и всички като ущипани реагираха на репликата "падение". Нека да я обясня. Просто Барселона са толкова по-добри от останалите тимове, че ми е някак си странно да се откажеш от тях, казвайки, че искаш почивка от сериозния футбол и изведнъж да отидеш в Байерн. Не казвам, че Байерн не са сред най-добрите отбори след Барса. Всъщност доколкото знам от статистиката те са на второ място по успешни пасове след Барса за миналата година. Но отиването дори и при втория пак не е като да си при първия, защото първият, в случая с Барса, е с голяма разлика първи. Това имах предвид. И ако според Вас посоката от Барселона към Байерн не е надолу, значи гледаме различен футбол.

P.S. Ако беше отишъл в Реал пак щеше да е надолу, бтв. Не виждам причина да оставиш най-добрите след като ти си точно този, който ги е направил най-добри, и да оставиш някой друг да жъне твоите лаври. Защото футболистите на Барса ще продължават да правят това, което Гуардиола ги научи да правят, който и да застане начело.

[PitBull]

Еми ако спечели и с Байерн всичко, както го е направил вече с Барса, ще говори доста повече за него и ще е ясно, че наистина има качествата на победител, а не се дължи просто на случайността, че е поел изключително качествен материал в пиковия му момент. Сори, ама Барса си бяха сила в Европа доста преди той да поеме кормилото, ядрото на отбора вече беше изградено. Не е научил нито Шави, нито Иниеста как се рита топката, а не е измислил и тики-така - тоталната доминация на националния им отбор с тази тактика също започна малко преди той да поеме Барселона.

едит: А и този - в Реал ми се струва почти същото като Тройчо - в Левски....

[Svetyl]

Абе и аз съм резервиран за Гуардиола, но много наизуст говорите, ми се струва. Сравнете отбора през 2007-ма преди да дойде Пеп в Барса и отбора, който остави. Никак не е обосновано твърдението, че едва ли не, разполагал с готов отбор. Това е добър треньор и моите притеснения са най-вече свързани с приложимостта на стила му в Германия. Дайте понеже Барселона има един стил, да отпишем всички треньори след Кройф. Не е сериозно, някакси.

[Mor Galad]

Хич да не е съм погледал испански футбол, PitBull. Барселона винаги е имала страхотни играчи, но треньори като Рийкард, Антич и онова недоразумение Рексач са докарвали феновете на клуба да пристъпи на справедлива ярост. За четири години Гуардиола направи това, което Рийкард не успя за пет. А аргументът на разни критици на Барселона, че са извадили късмет с добро поколение винаги ми е бил смешен, защото тези играчи станаха добри точно в рамките на клуба. Емпирично доказателство за това какво прави името Барселона с играчите е разликата в представянето на играчи като Фабрегас в и извън този клуб. Повечето "звезди" на отбора не са скъпо купени звезди като тези на Челси, Реал, Сити и дори Байерн. Тук късметът и парите нямат нищо общо. Казвам го като фен на Реал, Барселона като колоса на Европа е продукт единствено на гения на Гуардиола и играчите му. Просто като почитател на испанския футбол ми е много болно, че тази добра комбинация се разваля.

[PitBull]

Да, признавам, че споделям моите субективни впечатления, без да съм кой знае колко вещ в испанския футбол.

Не говорех за 80-те и 90-те, а примерно след 2003-та. Че са се изградили в отбора звездите му - да, абсолютно, така е, подход, за който само респект, но мисълта ми е, че 2008 тези млади играчи вече бяха играли заедно няколко години и бяха спечелили немалко трофеи. Е, все пак, дали ако Рийкард и Гуардиола бяха разменени във времето, нещата щяха да се развият по същия начин, можем само да гадаем... Но, мисълта ми е, че в съвременния футбол сплотения и обигран отбор и постоянството му е къде къде по-важно от индивидуалните мега-звезди. Така или иначе, няма особен смисъл да спорим и да се опитваме да мерим кое колко е повлияло, ще видим кво ще стане с Байерн.

[monolithe]

Емпирично доказателство за това какво прави името Барселона с играчите е разликата в представянето на играчи като Фабрегас в и извън този клуб.

Понеже отвори думата за един отколешен мой любимец - Фабрераст, нека само ти напомня, че ако Венгер не беше го отмъкнал едно време в Арсенал, вероятно този келеш щеше да рита някъде из Сосиедад и ОсаПуна! Да не говорим, че Барселона изсипа една торба пари, за да превърне "наследникът на Гуардиола" в един от най-скъпите препарати за лъскане на резервни скамейки! Не ми говори за един абсолютно надценен футболист, който има смелост да изпъква в мачове срещу Валядолид, Сарагоса, Еспаньол и Майорка! В Англия беше мишок, който бягаше от отговорност при всеки отворил му се случай (тоя несретник ни беше капитан дори - пълен срам дори да се постави името му до легенди като Адъмс, Виейра и Анри)!

Колкото до почивките, Пеп обра всичко, което можеше да се спечели, излезе, каза, че е загубил страст и желание за работа (официалната причина, оправдала конфликта му с Росел)! Каза, че ще почива един сезон и го направи, обеща, че ще се върне и си избра отбор. При това достатъчно конкуретноспособен и в никакъв случай по-малко значим отбор от Барселона.

[Mor Galad]

http://bleacherreport.com/articles/1500802...mes-in-question

Изключително лоши новини. Мачът с Юнайтед ще бъде със сериозен хендикап за нас, а този с Барселона можем да го сложим направо в графата загуба. Това в никакъв случай не е хейт срещу Адан (както правя с Бензема и Пепе), просто съм го виждал как пази и всеки втори удар във вратата е гол. Супер много ме е яд. Има двама играчи в Реал към този момент, които наистина са незаменими и без тях отборът просто е друг- За съжаление единият от тях ще отсъства точно, когато имаме най-много нужда от него.

[Mor Galad]

Класикото и този път не разочарова. Със сигурност това няма да влезе в историята като един от най-зрелищните сблъсъци между вечните съперници в Испания, но истинските ценители на испанския футбол определено са се насладили на страхотните отигравания Premier Division-style на Роналдо, Меси и компания. В импровизираната защита на Реал, Варан блесна и показа, че има място в титулярния състав на мястото на онова говедо- Пепе, а Бензема за пореден път успя да изтърве повече отколкото му се полага. За каталунците Фабрегас направи много силен мач като беше непрекъсната опасност за бялата защита и съвсем логично отбеляза.

По принцип не споря с monolithe, защото очевидно гледа повече футбол от мен, но като стане дума за испанските отбори, мисля, че мога доста компетентно да му противореча като каже някоя глупост, както направи с последния си коментар за Фабрегас. Когато този човек дойде в Барселона, играта му тотално се промени. Намери си мястото. Миналата година е бил титуляр в 28 от 38-те мача на каталунците в Примиера, а тази - в 17 от 21 като има най-много голове след Меси. Да наречеш това, хм как беше, скъпо струващ препарат за лъскане на резервната скамейка, е меко казано неадекватно.

Аз лично съм много приятно впечатлен от набързо привлечения Диего Лопез. Никой не може да бъде на нивото на Касияс, но този бивш юноша на Реал определено ми вдъхва надежда за предстоящите големи сблъсъци в отсъствието на "Св. Икер".

[monolithe]

Всъщност Фабрераст е започнал в 23 мача като титуляр (като се има предвид, че сериозните мачове на година в Примера за Барселона са всичко на всичко два). Не е за пренебрегване и фактът, че Давид Вия беше аут още през декември по-миналата година. Нека си играе момчето, жив и здрав да е! За мен този човек е пълна имитация на футболист. За съжаление има кой да му обръща внимание и да му вдига въшките!

[Mor Galad]

Реал Мадрид ще съди каталунската "телевизия" ТВ3, за излъчен видео материал, в който играчите на Реал са определени като хиени, които преследват горката "сърничка"-Меси. На фона на животински звуци монтирани върху кадри на Алонсо,Арбелоа,Рамос,Пепе се обяснява, как хиената е агресивно животно което напада в група, невраждебни екземпляри. Дори Пепе е даден с маска, като на Ханибал Лектър. След всичката тази СЕЛСКА ПРОСТОТИЯ, ТВ3 ще пуснат официално извинение, но юристите на Реал вече са подели търсене на правата на клуба в съда. Играчът, който днес даде пресконференция -Модрич, заяви: " Това е абсэлютно неприемливо. Никога не съм виждал подобно безобразие в живота си, нито в Хърватска,нито в Англия".
ПП.МОЛЯ, да не се пада до нивото на "онези" и да се спазва добрия тон!

[Svetyl]

Ще спазя добрия тон като само попитам:
Значи Пепе може да му стъпва на ръцете, след това Арбелоа и Алонсо могат да му се подиграват, но когато е в техен ущърб скачат и съдят? Кралски клуб, да

[Mor Galad]

^Май не е станало много ясно. Това е директен цитат от страницата на фен клуба на Реал Мадрид, а не мое мнение. Постнах го, защото е комично, а не защото защитавам казаното. Личното ми мнение е, че както филмчето по каталунската телевизия, така и реакцията на белите заслужава да се позабавляваме на техен гръб. А иначе това, което мисля за Пепе, съм го казвал неведнъж по доста категоричен начин.