Nightwish и обществото, комерсиалността дали ги е сполетяла Опции

[deadsoul]

Тъй като напоследък се пораждат все повече съмнения в мен по този въпрос, реших да видя кое мнение ще натежи от всичките...

[````````]

Mormegil2 ще ми е интересно да прочета какво си писал... може да го пуснеш в няколко последователни дни да не ни се прецакват очите, а и да не се занимаваш цял ден с набиране

[autumn]

Ok, eto go moqt podvig. Nabiraneto i prevoda se okazaha po-trudni ot samoto pisane. Syzhalqvam, 4e ostanaha dosta krivi mesta po teksta, no kirilicata mi se precaka v4era. Sorry i za pylniq i kratkiq 4len, no i tova nqma6e kak da opravq bez krilica.Tova e samo pyrvata 4ast. Vtora ste ima, samo ako vidq, 4e nqkoi e 4el.
I pove4e da ne sym 4uval, 4e "Once" bil "lesnosmilaem" ili nqkakvi takiva glupasti. S vseki izminal den vse pove4e se ubezhdavam, 4e toi e systo tolkova dobyr(ako ne i po-dobyr) ot pred6estvenicite si.
Zaedno s prodylzhenieto si i zaedno s analiza i na drugite 4 pesni tozi analiz ste izleze okolo 18-19str. Za sravnenie-nai-dylgata tema, koqto sym pisal po literatura e 17 stranici i e vyrhu Iliada.
Tuk trqbva da spomena, 4e bih se vpusnal v edin po-zadylbo4en analiz, koito 4ete vsqka strofa ot teksta, no nqkoi drug pyt:
Priqtno 4etene


Албумът “Оnce” на Nightwish – одисея в търсене на надеждата



Албумът “Once” на Nightwish е концептуален представлява тематично продължение на “Century Child”. Шестата поред творба на Туомас Холопайнен завършва започнатото в предишния албум а групата, където основната тема се върти около емоциите и преживяванията на лирическия герои, който е изгубил своите мечти, вяра И надежда. “Once” обогатява с нов привкус И нови идеи концепцията и слага край на темата. Албумът представлява и едно носталгично завръщане към безвъзвратно изгубеното, което предлага преосмисляне на неговата стойност. В “Once” Туомас Холопайнен се впуска в изследване на процеса на мечтаене, на надеждата, вярата и отчаянието.

Не случайно албумът носи красноречивото заглавие “Once”. Обърнете внимание на обложката. На nequmirastiqt ангел, лежи върху надгробна плоча, на която с големи букви е написано името на пкойника – once. Погребани са надеждата, вярата, мечтите, предишната същност, предишния живот на лирическия герои – неща, които са се еслучили само <Б style="mso-bidi-font-weight: normal">веднъж и никога няма да се повторят. Безжизненият ангел върху този паметник на скръбта символизира именно убитата вяра.

Откриващата за албума песен звучи много по-оптимистично от останалите. “Dark Chest of Wonders” представлява ретроспективно завръщане към мечтаенето като силна И приятна емоция, изпълнена с надежда. Това е песен за красотата на мечтите. Първатата дума, която ткрива И целия албум, отново е “once”, с която започват и приказките. Така се загатва за приказното начало в мечатаенето:<о:P>

…Оnce I had a dream and this is it…

Следващите думи ни връщат към познатата ни от “Century Child” тема за детската наивност: мечтите са присъщи на детето в нас, защото то е “невинно” И непетнено от страданието в живота:

…Once I had a dream…

Припевът е елементът в песента, които носи нейният оптимизъм и споменатата ретроспекция към мечтите. Последвалият го куплет пък е пробуждане, едно гневно връщане към ралността, в което лирическият герои обвинява съдбата за изтръгването на вярата и надеждата от неговата душа:<о:P>

…The one in the big blue is what the world stole from mе…


Sledvastata pesen “Wish I had an Angel” obrisuva systnostta na liri4eskiqt geroi, li6en ot vqra, li6en ot me4ti, koito se e prevyrnal v zlodei. Това е гняв насочен към външният свят, не само заради пречинената болка, а заради самата грозна И страшна същност на героя. Превърнал се в нещо ужасно, тоие агресивен И отмъстителен. Отишла си е любовта, която го е свързвала със света, останала е само раната, която трябва да бъде отмъстена.

…old loves they die hard

old lies they die harder…

Припевът на песента е признание за завист И порочност. Лирическият герои желае невинността И вярата на околните. Агресивността в музиката подсказва, че той е готов да им ги отнеме, ако това би било възможно. Себеусещането е изпълнено с потрес от собствения характер: героят не е способен да изпитва каквато И да е любов без възжеланата изгубена невинност:

…I wish I had an angel for оne moment of love

I wish I had your angel, your Virgin Mary undone…

Споменаването на Мария – девицата с изгубената девственост, допълва предствата за обърканост – лирическият герои не успява да открие себе си в това, в което се епревърнал. Taka “Wish I had an Angel” e ednovremenno obrustnie kym vyn6niqt svqt i izpylnen s otvrastenie potret na vytre6niq.

…I'm in love with my lust,

Burning angel's wings to dust…

Това двустишие добавя щрих към автопортрета. Лирическият герои разбира И споделя вън6носто мнение за похотта И първичността в характера си, но същевременно не е в състояние да се откъсне от тях.


“Nemo” коренно се различава от тази песен най-вече по настроение. Едва тук на неизвестният досега лирически герои се дава име, което обаче не дава никава конкретност. Героят нарича себе си Немо – Никoй. Някога Никoй и бил Някои, но предишният живот е останал в миналото, предишната личност е убита(виж „Salying the Dreamer“). Никoй не мечтае И не страда от загубата на мечтите, Никoй не вярва и затова не се стръвува, Никoй не се радва И не изпитва болка. Хевъзможно е да бъде убит още веднъж. Тази песен е присъда върху жалките останки на една личност, които още съществуват е не може да им се припише живот. И все пак в отчаяната изповед на лирическия герои се прокрадвa надежда. Споменава се думата „желая“:

…Оh how I wish for soothing rain,

Oh how I wish то dream аgain…

Никoй иска да мечтае отново. Това желание още не е достигнало етапа на мечатаене, но представлява зрънце надежда, което лирическият герои пази дълбоко в себе си. Той разкрива душата си пред слушателя и го оставя да докоснемъничкото останала вяра надявайки се на протегната ръка:

…Touch ме with your love

And reveal то mе my true name…

Този елемент прави Немо най-красивата песен в албума. Правенето на любов с ангели в тази символизира търсенето на вяра, активността на лирическия герои в стремежа да намери надежда.

“Planet Hell” може да се разглежда по два начина: песента може да бъде актуален протест срещу войната в Ирак или зловещо описание на живота като непрекъсната безмилостна битка. Текстът на песента оставя достатъчно следи, които водят И до двата извода. От гледнa очка на концепцията на албума втората версия е по-подходяща. В страховития пейсаж на “адската планета” отново се появява образът на детето. Този път той е много по-физически, за да се подчертае контрастът между него и околния свят:<о:P>

…А million children fighting

For lives in strife

For hope beyond the horizon…

С това се цели да се покаже, че животът като война И безмилосттно “клане” не е място за деца И наивници:

....Welcome то hell, little Saint...

а за обиграни И умел в боя войни

…Welcome to paradise, Soldier…

Епичността в тази песен съвсем не придава някава натруфена романтика на войната, а я обрисува като могъщо И всепоглъщасто зло, чиято жертва е лирическият герои. Двустишието:

…Save yourself а penny for the ferryman

Save yourself and let them suffer…

Мзохе да се приеме като отрицателен отговор на съкровената молба на Немо от предишната песен. Не се раздавай до край, не помагаи на ближния, запази силите си за своята лична война и остави останалите да страдат. Това е посланието на втората част от песента. То не бива да се възприема като съвет на лирическия герои към слушателите, а по-скоро като грозна житейска истина, която той се опитвада приеме, понеже в този зловещ свят само егоизмът му сте го спаси. Следващото двустишие е морална присъда над войната като социално политическо явление И като част от живота на всеки човек приел да воид битка с живота:

…In hope

In love

This world ain’t ready for The Аrk...


Този свят не е готов за Ковчега. Не е възможно “войн” от “ада” да се качи на Божия кораб, за да се спаси от потопа, които заслужава да залее този безмилостен като пукъла свят.

Песента “Creek Mary's blood” е епично-романтичен разказ за съдбата на индианците, чиято култура И цивилизация е била заличена от европейските нашественици. Тази песен е подобна на откриващата албума “Dark Chest of Wonders”, защото се откроява от останалите по настроение И също е ретроспективна. Тя съвсем не е оптимистична като първата песен от “Once”, но няма И нищо общо с отчаянието в останлите песни в албума. Тук се разказва за красотата в спомена за изгубеното. Няма прощест, няма гняв, няма отчаяние или проницваща мъка. В песента има мъдрост – мъдростта да приемеш фактите И да заживееш с тях. Да, с носталгия по миналото, но не и с болка. Споменът не носи болка, носи приятното усещане от поредното преживяване на мечтаенето, но този път от съвсем различна гледна точка. Най-важното: това е спомен, които те кара да мечтаеш по нов по-предпазлив и не толкова наивен, детски начин. Тук се разкрива, че за порасналия мечтател И наследник на Немо(същото е отношението “съвременни индианци” - “техни деди”) не сбъдването на мечтите, а мечтаенето като преживяване е важно.

to be continued...

[Твоя смерт]

Албумът “Оnce” на Nightwish – одисея в търсене на надеждата

В търсене на Немо
Допускаш твърде много правописни грешки, с които напълно ликвидараш хвърления труд по измисляне, набиране и оформление - загрозява се картинката - искаш да покажеш определени познания в областта на дадена терминология, да докажеш мислите си по "интелектуален" начин, но точно тези малки, досадни грешчици развалят общото впечатление...
Лирически герой, търсене, надежди и предестинирана неонеправданост - своеобразна епопея на музико-литературните анализи

[autumn]

sled kato namira6 tova za tolkova vazhno, specialno za teb ste opravq vsi4ki pravopisni i punktuacionni gre6ki, vednaga sled kato si opravq kirilicata.
Dano ne me obvinqva6 v nepoznavane i nespazvane na pravopisnite normi v bylgarskiq ezik, zastoto ne mi se dokazv sega, kolko nelepo e tova.

Btw, Твоя смерт,
vsystnost podoziram, 4e nqkyde v dylbinite na tvoqta li4nost se krie edin umen tip.

[Твоя смерт]

Не, приятелю - аз не те обвинявам, аз повелявам - Magister Dixit - какво да се прави "Някъде в дълбините на моята личност" - ще ти тичка да станеш оратор, като порастнеш - от модерен тип обаче - за да си в крак с постоянно сменящите се тенденции, които обуславят методиката на Найтуишологията

[alpha prime]

podobni gluposti u4ehme w gimnaziqta ...

[Beerzebub]

Не, приятелю - аз не те обвинявам, аз повелявам - Magister Dixit

Сладур...

[Feanor`]

Преди да използвам правото си на мнение по темата ще изложа няколко

Съдбата на известните групи, поради по-голямото внимание към тях е че рано или късно биват обвинявани в комерсиализъм и регрес, което е нормално като се има предвид че тряба да оправдят доста по-големи очкавания и въобще критерийте са други. Така и трябва да бъде, за да не се надуват до небесата отделни групи . Специално за Nightwish..... еми като човек, който се опитва да подбира по-стойностното от музиката мога да кажа че не съм отрил нищо специално в тях. Освен това, като един изтънчен естет и ценител на женската красота съм длъжен да спомена че съм виждал Тarja без грим и не ми се струва по-прилекателна от Дани Филт например

[AncientWisdom`]

Slabo me interesuva na kade sa trugnali az si slusham "Wishmaster" , " Oceanbord i "Century Child"

[autumn]

Не, приятелю - аз не те обвинявам, аз повелявам - Magister Dixit - какво да се прави  "Някъде в дълбините на моята личност" -ще ти тичка да станеш оратор, като порастнеш

Твоя смерт,
postavqm novi pravila - DOMINUS IMPERAVIT!
opravi si ti pravopisnite gre6ki!
cqlata poredica ot nazubreni terminovogi4ni frazi se sriva zaradi dumata

порастнеш

.
Orator ste stana, lekcii ste ti 4eta.
I kato kazah, 4e si umen, nqmah predvid masata terminologiq v ezika ti. Dosega oba4e oste nisto sydyrzhatelno ne si kazal. Pisna mi ot poziori!

Btw, Твоя смерт,
vsystnost podoziram, 4e nqkyde v dylbinite na tvoqta li4nost se krie edin umen tip

Skril si go zad celi plastove cinizym i zloba. Neleko detstvo predpolagam...

VALE!

A ina4e mi pisna da povtarqm edni i systi nesta, za tezi, na koito ne im se 4ete nazad. Tuk se izkazaha tvyrde mnogo nekompetentni hora i nai-ve4e hora, na koito ne im e udobno da stanat kompetentni. Diskusiqta, do kolkoto q ima, typ4e na edno mqsto.
Molq se moderatorite da zatvorqt tazi prokleta tema, v koqto nikoi nikogo ne slu6a. No nima drugade tova e razli4no?

[Твоя смерт]

Исках да напиша порастеш, обаче тъй като н-то е точно до т-то се е случил технически фал, който по недоглеждане съм позволил да мутира в повод за подигравка Инак, ще си позьорствам явно, дордето не залезе светлината на живота ми - нелеко детство, какво да се прави Остави масата цинизъм, а седни на преподавателското столче и ми изчети една лекция по любов към Найтуиш - току виж съм прихванал някоя дума... Ех, така усилено да защитаваше някоя смислена кауза, цена нямаше да имаш.

[Mort]

Nightwish са най-добрата група в момента откъм музикално отношение, затова се купуват толкова много, защото са ДОБРИ, а в това да се купува една група няма нищо лошо. Важно е музиката да се прави от сърце, а смятам, че Томас я прави именно така. Смешни са обвиненията, че всичко е за пари, ако не знаете Нуклеар Бласт не е платила и долар по записите на Once, Томас е платил всички хонорари от собствения си джоб. Не знам за вас, но Nightwish са велики, затова и ще ходя на концерта им в Руминия - завиждате ми нали?!

[alpha prime]

В момента сърцето ми се пръска от завист ...
ето след малко ще умра ....
умрях

[DiBorg]

V momenta zabelqzvam kak neo metalite masovo zapo4vat da si padat po Nightwish

[AncientWisdom`]

Ima li takova neshto neo metali ??? spored men ima metali koito se kefqt na metal a tezi koito se kefqt na korn i t.n. te po skoro sa neo pop fenove !

[SepulTeraHead]

tezi koito se kefqt na korn i t.n. te po skoro sa neo pop fenove

I'm pop as fuck!

[````````]

Ponqkoga 4ak se sbyrkvate ot neznae kakvo da pi6ete....


Mormegil2 nai nakraq uspqh da pro4eta kakvo si pisal.. kostva mi super mnogo, za6toto ot suma ti i vreme ne moga da se naspq... i sym kato jiv trup..

Gore dolu e tova koeto o4akvah... blagodarq za staranieto. Ne mislqm da se povtarqm i da kazvam po kakva pri4ina vsi4ko ot napisanoto samo mina prez syznanieto mi. Ne namiram tova za na4in na usmislqne na muzikata. (kazvam go da ne si posmilite 4e pri4inata e 6toto mi se spi) No go ucenqvam kato trud... za6toto az tvyrdq 4e vskei si use6ta muzikata po svoi si na4in i qvno tova e tvoq... Mersi o6te vednyj i Leka no6t

[autumn]

Ne namiram tova za na4in na usmislqne na muzikata. (kazvam go da ne si posmilite 4e pri4inata e 6toto mi se spi) No go ucenqvam kato trud... za6toto az tvyrdq 4e vskei si use6ta muzikata po svoi si na4in i qvno tova e tvoq... Mersi o6te vednyj i Leka no6t

```````` razbira sene ne iskam da natrapvam na nikogo svoeto usestane za muzikata. Vseki q razbira po sobstven na4in.Ako ti q razbira6 po drug na4in, tolkova po-dobre. Celta mi be6e da pokazha, 4e tuk i duma ne mozhe da stava za ploski tekstove.
Blagodarq ti mnogo, 4e si si napravila truda da pro4ete6 napisanoto ot men. Happy Halloween i sladki synista

Mort, az bqh na koncert vyv Vienna na 25ti Okt., no pak ti zavizhdam. Ako iska6, mozhe6 da pro4ete6 reportazha ot koncerta na eto tozi adres:
http://www.metal-world.info/nwrev.htm
priqtno 4etene

[Mort]

Вчера бях на концерта на Nightwish в Румъния! Беше невероятно шоу, очаквайте скоро да пиша още. Сега само ще се похваля, че успях да се ръкувам с Марко и Юка и да взема автографи от тях...

[The Metal Dragon]

Nightwish могат да бъдат много трудно смилаеми, могат и да бъдат лесни, зависи докъде искате да навлезете в нещата. Бас държа че 70 на 100 от хората ги слушат повърхностно, без да си дадат зор да разберат, за какво става дума в песните.
Btw, по нищо не личи да са станали по-лесни смилаеми с последния си албум.

Е, аз съм от 30-те.

И все пак, хубаво де, айде да си направим тука състезание или направо олимпиада по сложност, а? Кво сте се заджавкали като философи с политици? Мен ако питаш, хубаво, сложна музика да е (макар че това е безкрайно субективно да се каже така), и какво от това? Какво от това и да не беше? Това не е гаранция за качество.
Сега, специално за някои групи въпросната 'сложност' си е въпрос на утвърден стил, и в тоя смисъл ще е кофти ако изневерят на традицията.

Nightwish отдавна изчерпаха този стил музика, които беше характерен само за тях.

Тц. Няма такова нещо като изчерпване на стил в МУЗИКАТА за мене.

[autumn]

Nightwish отдавна изчерпаха този стил музика, които беше характерен само за тях.

Тц. Няма такова нещо като изчерпване на стил в МУЗИКАТА за мене.

Veroqtno se zalygvam v nadezhdite si, 4e ste re6i6 da se obosnove6.
Kak da nare4em edin izpylnitel, koito ot godini pravi edin i syst stil muzika i ve4e ne mozhe da izmisli nisto novo? Iz4erpan.
Kak da nare4em edin stil ,po koito ve4e mai nqma kakvo novo i originalno da se kazhe? Iz4erpan.

A za "smilaemostta":
za men tq e ot zna4enie.
za teb mozhe i da ne e.
az mnogo pove4e dyrzha na tova, 4e tekstovete i muzikata na Nightwish mi haresvat i sa na visoko nivo. Dali drugi fenove gi razbirat ili ne...ne mi puka, dokato ne izleze nqkoi da mi tvyrdi, 4e nqmalo smisyl, samo nqkakva si "mistika".
Radvam se, 4e ti pone si v pravilnite 30%, koito mai ste izlqzat dale4 po-malko.

I da se vyrnem kym temata za iz4erpvaneto:
tazi tema e mnooogo iz4erpana.
faktyt, 4e se nalaga da povtarqm edno i systo, e potvyrzhdenie.

[Mort]

Скоро ще имам снимки от концерта, искате ли да ги кача, ще стане евентуално следващата седмица!

[````````]

качвай, да.. а ние ще сравним кой е направил по - хубави:")

[MadMaster]

Вчера бях на концерта на Nightwish в Румъния! Беше невероятно шоу, очаквайте скоро да пиша още. Сега само ще се похваля, че успях да се ръкувам с Марко и Юка и да взема автографи от тях...

И аз на 19ти бях там!!! Направо се разбих на концерта им!!! Беше велико!!!

[Spinefarm_Record...]

Еми като им слушам по-старите неща и по-новите след това,долавям голяма разлика наистина,миля че се комерсиализират,ама все още за мен за си Найтуиш и аз си ги обичам Още има време да се оправят,един албум не е чак толкова решаващ,може просто да е слаб.А къде останали снимките,казвате

[Warrior Of Ice]

Още има време да се оправят,един албум не е чак толкова решаващ,може просто да е слаб.

Да, но когато е съпътстван от решението по концерти да се свири материал само от него и от предходния, за какво говори това? In Flames-ка история...

[Mort]

Нормално е да свирят повече неща от най-успешния си албум. Щом са продали над 1млн копия от него, а от другите сравнително по-малко, значи на феновете им харесва повече последния. Това може да не се харесва на нас, но това е положението.

[Warrior Of Ice]

Повече от ясно е, че когато една банда тръгне на ново турне, ще свири повече материал от актуалния си албум. В случая с Nightwish съвсем не става въпрос за това. Те се държат все едно че "Angels Fall First", "Oceanborn", а дори и "Wishmaster" никога не са съществували. Което е пълно безумие, предвид факта, че по-голямата част от феновете им са ги прослушали тъкмо с някой от тези записи...

[Mort]

И това е така, но пък ако си гледал концерта от 2004та в Румъния, ще видиш, или по-скоро ще чуеш, че Таря си пее песните от Once все едно са си от Wishmaster, т.е. няма никакви лигавщини и експерименти с гласа. Затова и феновете на старото им звучене (ако може така да го наречем) може да са доволни.

[Spinefarm_Record...]

И аз съм на мнение,че всяка група би свирила нещата от по-успешния албум.Warrior_of_Ice,ти да не се опитвап да ми кажеш,че тия 1 млн копия са продадени само на новите им фенове?