Какво разбирате под "готик", В музикален аспект Опции

[Angermeans]

Понятието "готик" непрекъснато го използват в метъла и рока за дефинирането на стила на дадена група. В последните 10 години масово запонаха да се появяват метъл групи, които включват в музиката си женски напевни вокали, клавири, цигулки и т.н. и на повечето такива банди им лепват етикета "готик метъл".

Само дето повечето метъли не знаят, че не е съвсем правилно тези групи да се определят като готик, защото "готик" са били наричани групите от пост пънк вълната в самото начало на 80те (даже края на 70те) като Bauhaus, The Sisters of Mercy, Joy Division, London After Midnight, Love and Rockets, Siouxie and the Banshees... Този стил го наричат още ню уейв (аз лично разлика между готик и ню уейв не правя, но според някои и такава има), а успоредно с него започват да се развиват и стилове като индъстриъл, дарк уейв, ембиънт и така нататък. От имиджа на тези групи тръгва и готик модата на обличане и изобщо движението на готите.

Та мисълта ми беше, че групи като Lacrimosa действително си имат готик звученето, но такива като Tristania, Lacuna Coil, The Sins of thy Beloved, Nightwish, After Forever и подобни нямат нищо общо със старите готик банди (въпреки че и аз доста харесвам някои, примерно The Gathering и Theatre of Tragedy). А пак всички ги определят като готик метъл, което ми е малко странно.


Все тая де, просто ми направи впечатление, че и в този форум някои хора доста свободно използват понятието и исках малко да обсъдим темата. Надявам се, че съм бил полезен на някои от информационна гледна точка...

[Beerzebub]

Еми, на повечето банди с женски вокали обикновено автоматично им лепват етикета "Готик"... SPARK

[Warrior Of Ice]

Та мисълта ми беше, че групи като Lacrimosa действително си имат готик звученето, но такива като Tristania, Lacuna Coil, The Sins of thy Beloved, Nightwish, After Forever и подобни нямат нищо общо със старите готик банди

Сега, да се поставят на един ред Tristania с Nightwish и After Forever, е малко нелепо... Първите са си готик метъл, както и да го погледнем, докато последните имат някакви готик елементи, но нищо повече. В този ред на мисли, Theatre Of Tragedy също са готик метъл, докато едни Lacuna Coil и Within Temptation, например, не са. Та като цяло съм съгласен с теб, че е глупаво всичко що е с женски вокал и е малко или много мрачно откъм внушение, да се категоризира като готик. Хората са измислили един доста по-удачен термин за този тип музика - атмосферичен метъл.

P.S. Когато говорим за готик рок и готик метъл, е редно да прокарваме ясна граница, защото в контраст с изчистеността на първия, във втория често присъстват заемки и от други метъл стилове - дет или дуум, например.

[The Forsaken]

Ами това че почти всяка група с женски вокал е готик има нещо вярно... Потърсих и намерих някакъв сайт(първия на който попаднах) всяка втора група е женска :ph34r:вижте ако искате http://www.gothmetal.net/article/archive/29/ Nightwish също фигурират там

[Crafter]

Няма да обяснявам дълго, но да сложиш Nightwish и London after Midnight в някакъв стил е все едно да кажеш, че Меркюри пее малко като Алекси Лайхо...

[Warrior Of Ice]

The Forsaken, това, че нещо е написано някъде, не доказва нищо... По същия начин навремето мен ме убеждаваха, че щом групи като Kreator и Dimmu Borgir (например) фигурират в deathmetal.com, то те непременно трябва да принадлежат към въпросния стил.

[Mort]

Абе то и Nightwish слава Богу са доста далече от готика, ама айде... Готика е меланхолична музика с не много бързо темпо, клонящо по-скоро към мудно. И не е задължително да пее жена (Хим), използват се разнообразни инструменти и китарите в повечето случаи са не толкова съществена част от фона на музиката, за разлика хевито например. Хубаво е да се уточни за кой стил Готик се говори, защото сигурно има толкова стилове готик, колкото и метъл, а някои от тях нямат нищо общо по между си.

[Nightwish]

Не мога да разбера какво толкова винаги Nightwish се определят точно като нещо не принадлежащо към никакъв стил или все нещо им куца?!
А относно готик стила ...мога единствено да кажа, че групите най - добре си знаят какво правят, защото все пак те се стремят към някакъв стил музика. Плюс това мисля, че няма кой знае какво значение какъв стил точно свири някаква група, важното е да се харесва и да е слушана.
Готик...самата думичка готик , потърсена в тълковен речник , ни дава да разберем, че това е "Средновековен архитектурен стил в Западна Европа , който се характеризира с островърхи кули, арки, сводове и изобилие на орнаменти". Това е значението на самата дума. А за стила готик - може би има някакво влияние, точно за това са употребили тази дума като название на целия стил музика. Това може точно да ни го обясни само създаделя..

...аз лично харесвам точно този стил музика, защото намирам, че приляга на душата ми...чувствам се в свои води, когато слушам любимата си група, а и други групи, приличащи на тази. Но никога на мен лично не ми е бил огромен проблем това да разбера защо точно готик или нещо от този сорт.Освен това страшно ми допада готическия архитектурен стил..красив е..

Това беше от мен...

П.С. Сайтовете, които са правени и поставени в Интернет, все пак имат свой "автор". Той сам избира по какъв начин да групира артистите, за това се получават разминавания според мен..ако всички във форума си направят сайтове и започнат да определят стилове в метъла и да разделят групите, то тогава ще видите, че ще се получат най - малко 20 различни версии..

[Warrior Of Ice]

П.С. Сайтовете, които са правени и поставени в Интернет, все пак имат свой "автор". Той сам избира по какъв начин да групира артистите, за това се получават разминавания според мен..ако всички във форума си направят сайтове и започнат да определят стилове в метъла и да разделят групите, то тогава ще видите, че ще се получат най - малко 20 различни версии..

Правото на лично мнение не представлява оправдание за нечия музикална неграмотност...

[Dragon's Bride]

четох до тук ...ами

Ицо казал си го както трябва според мен

имайки в предвид че слушам готик метъл
и аз от време на време се чудя като изпляска някой името на някоя група дето според мен няма нищо общо с готик метъла

така че Ицо

[Lethe]

Според моите наблюдения всеки неграмотник лепва етикет 'с готик елементи' на всяко ревливо нещо, което срещне.

[Nightwish]

Да, не отричам , че е така..Просто искам да кажа, че това, че дадена група я видиш някъде из сайтовете, не значи че принадлежи точно към този стил, в който я е вписал авторът на сайта. Още повече , че попринцип в официалните сайтове на групите е написано точно към какъв стил се стремят...

[KpuTukA]

Те тук бая е изписано.

Според мен лично това, че Робърт Смит е свирил със Сузи и бичкиите преди да създаде Кюър не означава, че Депеш Мод са повлияни от Сестрите. Това за готика и ню уейва.Аз не намирам прилика.
Винаги съм свръзвал готика с бавно темпо, изявени китари, дълбоки вокали и ограничени клавишни партии, поне готика, който харесвам АЗ. Сузи и Джой Дивижън ми се виждат блудкави, Систърите и по-късния Моонспел ме кефят така, че има готик и готик.

А това, че Nightwish не се поместват в никакви определени рамки би трябвало да радва феновете им (м/у тях съм и аз), а не да ги ядосва.


Lacrimosa=shit !!!

[Angermeans]

Ха, бе пак Lacrimosa са 100 пъти по-готик от After Forever примерно.

...аз лично харесвам точно този стил музика, защото намирам, че приляга на душата ми...чувствам се в свои води, когато слушам любимата си група, а и други групи, приличащи на тази. Но никога на мен лично не ми е бил огромен проблем това да разбера защо точно готик или нещо от този сорт.Освен това страшно ми допада готическия архитектурен стил..красив е..

Прекрасно, радвам се за теб... ама пак групите които слушаш по-удачно би било да бъдат наречени atmospheric metal, както Warrior of Ice предлага, защото като звучене нямат нищо общо със старите готик групи.

Това е все едно Mortician да излезнат и да кажат, че свирят blues metal . Както и да е, това е малко загубена кауза

[Vaskes]

Сега последно The Gathering готик ли са или doom, защото бе спомената и в двете теми..

Колкто до произхода на готик музиката, вече накратко се каза почти всичко общо взето. Доколкото знам, първата група, която определя стила си като "готик" са Joy Division, а други от ранните групи са Dead Can Dance, Fields of the Nephilim, Gene Loves Jezebel и вече споменатите Sisters of Mercy, Love and Rockets, Bauhus...

Иначе за произхода на самата дума - около V век сл. Хр. думата "гот" се свързвала с представителите на германското племе Готи. Но с времето придобила значение не само на етническо, но и на стилово определение. Първо думата започнала да се отнася към конкретен стил в средновековната архитектура, а в края на XVII век се появили и готическите романи (най-известните от тях са "Фракненщайн" на Мери Шели и "Дракула" на Брам Стоукър). В последствие готиката станала синоним на мрачните и зловещи неща и се разпространила като стил в почти всяка форма на изкуство. В последно време най-често се асоциира с музикалния стил "готик", определен начин на обличане и поведение (включващ прилепнали кожени и латексови дрехи, бални рокли и блузки (по възможност черни, с дантели и широки в крайщата ръкави), подобни на тези от XVII-XVIII век, както и някой и друг шип или обица на необичайно място ) и с вампирите (най-вече с кръвопийците, поради често срещаната заблуда, породена от романа "Дракула", че вампир = вампир кръвопиец).

[Crafter]

Правото на лично мнение не представлява оправдание за нечия музикална неграмотност...

Lacrimosa=shit !!!

u suck

Ха, бе пак Lacrimosa са 100 пъти по-готик от After Forever примерно.

u suck 2

Тоя пост до сега е в стил Black Seppath, но как да е

Начи, не можете да кажете, че нещо е гадно, само защото вие не го разбирате примерно.

Някой горе беше казал, че и London After Midnight са гадни, което просто не е така!
И толкова ли е важно кое къв стил е!?
Да има и тва е

[KpuTukA]

В интерес на истината харесвах на времето един от албумите на Lacrimosa, даже се мота някъде из стаята, но след като прочетох някъде изказване на вокалчето, че Sisters of Mercy не били стигнали по-далеч от имитацията, някакси загубих интерес. Все пак те не можеха да се похвалят с някаква гениалност за да си позволяват такива изказвания.

[Angermeans]

Ха, бе пак Lacrimosa са 100 пъти по-готик от After Forever примерно.

u suck 2

Нещо пак не си разбрал, не съм изразявал никакво мнение за Lacrimosa като музика, просто като звучене и визия са ама много по-сходни с готик културата, отколкото After Forever и това си е самата истина.

Какъв ти е проблема с това ?

[Crafter]

Сори, прочел съм, че са по-яки! Моя грешка! Отивам да си еба майката за порицание

А иначе за имидж и тн нямам намерение да говоря. Е може да е гей, ама мене ме кефи (явно говоря). И пее мега яко с Kreator!!! Баси в Ендорама той е втори вокал и е баси пича. Аре със здраве и лека нощ.

[Dagon]

PARADISE LOST