Metal World - Българският метъл портал Гласувайте за сайта в BG Top

Здравейте ( Вход | Регистрация )

 Forum Rules ПРАВИЛА - прочетете преди да пишете!
3 страници V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Правилата на форума., И по специално едно от тях...
SepulTeraHead
коментар Jul 7 2005, 07:34 PM
Коментар #31


Facepalmer
**********

Група: Приятели
Коментари: 13270
Регистриран: 11-April 03
Град: South Of Heaven
Потребител N: 63



В най-добрия форум, в който имам удоволствието да поствам, се прилага минимална администраторска и модераторска намеса. И именно затова смятам, че тук се прекалява с намесата на властта.

В този ред на мисли искам да попитам Warrior Of Ice и Feather, как биха решили проблема с боклука в София, ако имаха власт.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Warrior Of Ice
коментар Jul 7 2005, 07:41 PM
Коментар #32


Balance Guardian
**********

Група: Админ
Коментари: 28395
Регистриран: 12-January 03
Град: София
Потребител N: 3



Цитат(SepulTeraHead @ Jul 7 2005, 08:34 PM)
В този ред на мисли искам да попитам Warrior Of Ice и Feather, как биха решили проблема с боклука в София, ако имаха власт.

Чрез уговаряне на хората да допуснат колите до сметището за известен (минимален) период, след което - построяване на ново сметище. Не че виждам връзката с темата.


--------------------
Great holes secretly are digged where earth's pores ought to suffice, and things have learnt to walk that ought to crawl.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lethe
коментар Jul 7 2005, 08:01 PM
Коментар #33


not your bitch
*****

Група: Потребители
Коментари: 1195
Регистриран: 11-August 04
Потребител N: 586



Аз ли съм била без нет прекалено дълго, или вие изтрещявате за отрицателно време?
Това е форум, най-обикновен форум, струват ми се излишни дискусии на тема 'правилата ни потискат'.
huh.gif


--------------------
u missed me,didn't ya ;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slash
коментар Jul 7 2005, 08:27 PM
Коментар #34


Сатана
********

Група: Приятели
Коментари: 7135
Регистриран: 1-April 05
Потребител N: 783



Цитат(SepulTeraHead @ Jul 7 2005, 07:34 PM)
В най-добрия форум, в който имам удоволствието да поствам, се прилага минимална администраторска и модераторска намеса.

И аз така.

Всъщност се изписаха 2 страници дрън дрън, тук.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Crafter
коментар Jul 8 2005, 12:39 AM
Коментар #35


:)
*******

Група: Потребители
Коментари: 4948
Регистриран: 4-July 03
Град: София
Потребител N: 188



Това правило, от което започна темата е меко казано абсурдно. Изключително недемократично и бих казал малоумно е да изтриеш пост на някого без да дадеш обяснение защо.

не че има каквото и да е значение. Също така тъпо е да се твърди, че този форум е щях да бъде като metalbg ако Ицо не ни триеше мненията всеки ден.

Да не говорим, че наистина сте трили мнения, които определено не се нуждаят от изтриване.

От друга страна Warrior e напълно прав, когато казва, че интересите на админите са напълно ясни и те би трябвало да съвпадат с почти всички потребители на форума.

Разбира се това не може да е оправдание за малоумното правило.


--------------------
Come with me tonight
tell me how it feels to be alive
Go to the top of the page
 
+Quote Post
feather
коментар Jul 8 2005, 01:00 AM
Коментар #36


какво ме гледаш, а?
*****

Група: Потребители
Коментари: 1460
Регистриран: 3-November 04
Потребител N: 653



Искаш да кажеш, че за всяко изтрито мнение трябва да се дава обяснение? boxed.gif
Първо помисли защо се налага триенето на някой пост и тогава го обявявай за малоумно. Дай пример за мнения, които са били изтрити и не са били за триене... Всъщност искаш да кажеш, че нито ти, нито някой друг се е оплаквал и не му е разгледано оплакването?

Не може на всички да им харесва всичко, няколко други хора го казаха по-горе. В случая създателя на форума определя някакви правила, които смята за нормални - целта му не е да съвпада неговото виждане с това на който и да е било. Ако смяташ за нормално да няма правила, аз не мога да ти помогна по въпроса. Но щом си на това място трябва да се опиташ да спазваш тези правила, ако не заради друго, то поне от уважение към него (мястото, да не си помислиш нещо друго wink.gif).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SepulTeraHead
коментар Jul 8 2005, 11:00 AM
Коментар #37


Facepalmer
**********

Група: Приятели
Коментари: 13270
Регистриран: 11-April 03
Град: South Of Heaven
Потребител N: 63



Teh Thing That Should Not Be - Когато се "оплаках"* за това ме баннахте с думите "като знаеш толкова, земи!". Така де - първо казах на Морт и Ханси да умрат, но пък после ти обясних мноооооооого подробно в един PM защо не му е мястото там.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Warrior Of Ice
коментар Jul 8 2005, 11:16 AM
Коментар #38


Balance Guardian
**********

Група: Админ
Коментари: 28395
Регистриран: 12-January 03
Град: София
Потребител N: 3



Цитат(SepulTeraHead @ Jul 8 2005, 12:00 PM)
Teh Thing That Should Not Be - Когато се "оплаках"* за това ме баннахте с думите "като знаеш толкова, земи!".

Не е вярно. Банът ти беше за нещо съвсем друго, а именно безумния спам, който сътвори с помощта на Боби в една от темите, като преди това упорито се заяждаше с Nightwish. Удължаването на бана пък дойде от това, че си създаде нова регистрация, преди да е изтекъл.


--------------------
Great holes secretly are digged where earth's pores ought to suffice, and things have learnt to walk that ought to crawl.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SepulTeraHead
коментар Jul 8 2005, 11:20 AM
Коментар #39


Facepalmer
**********

Група: Приятели
Коментари: 13270
Регистриран: 11-April 03
Град: South Of Heaven
Потребител N: 63



...А темата си седи....


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
feather
коментар Jul 8 2005, 11:54 AM
Коментар #40


какво ме гледаш, а?
*****

Група: Потребители
Коментари: 1460
Регистриран: 3-November 04
Потребител N: 653



Аз да попитам друго - защо смяташ, че можеш да имаш няколко различни регистрации едновременно и да нарушаваш друго правило от този форум?

Цитат(Sw1tched)
Не знам каква част от user-ите въобще са си правили труда да ги прочетат, на мен ми харесват, разумни са и справедливи, с изключение на едно...


В момента аз питам за друго правило, така че се надявам да получа отговор, какъвто и ти получи след "исканията" ти за другата тема под чуждо име.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Crafter
коментар Jul 8 2005, 12:04 PM
Коментар #41


:)
*******

Група: Потребители
Коментари: 4948
Регистриран: 4-July 03
Град: София
Потребител N: 188



Цитат(feather @ Jul 8 2005, 02:00 AM)
Искаш да кажеш, че за всяко изтрито мнение трябва да се дава обяснение? boxed.gif
Първо помисли защо се налага триенето на някой пост и тогава го обявявай за малоумно. Дай пример за мнения, които са били изтрити и не са били за триене... Всъщност искаш да кажеш, че нито ти, нито някой друг се е оплаквал и не му е разгледано оплакването?

Не може на всички да им харесва всичко, няколко други хора го казаха по-горе. В случая създателя на форума определя някакви правила, които смята за нормални - целта му не е да съвпада неговото виждане с това на който и да е било. Ако смяташ за нормално да няма правила, аз не мога да ти помогна по въпроса. Но щом си на това място трябва да се опиташ да спазваш тези правила, ако не заради друго, то поне от уважение към него (мястото, да не си помислиш нещо друго wink.gif).

Да, напълно логично е за всяко изтрито мнение да се даде причина за това.
Разбира се, ако такава причина бъде поискана, защото обикновено хората осъзнават какво са направили не както трябва.

А за грешно изтрито мнение мога да коментирам едно мнение на Стефан, което ти поправи и 3-4 които изтри. Беше в темата за някой албум, в който той каза, че ако албума е бил жена е щял да с еожени за него. Ти изтри това мнение и оставаи само долното "Демек албума ме кефи".

Доста безсмислено, не мислиш ли? smile.gif


--------------------
Come with me tonight
tell me how it feels to be alive
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SepulTeraHead
коментар Jul 8 2005, 12:06 PM
Коментар #42


Facepalmer
**********

Група: Приятели
Коментари: 13270
Регистриран: 11-April 03
Град: South Of Heaven
Потребител N: 63



Цитат(feather @ Jul 8 2005, 12:54 PM)
Аз да попитам друго - защо смяташ, че можеш да имаш няколко различни регистрации едновременно и да нарушаваш друго правило от този форум?

Защото никой нищо не ми каза за 5-6те ми акаунта.

EDIT: Надявам се, осъзнаваш, че като обръщаш атаката срещу мене нищо не постигаш. Мнения като това на hansi си седят и те усират форума. Правейки ми проблем заради акаунтите не прочистваш форума. Само доказваш личното си отношемие, пристрастност и едностранност на решенията.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Crafter
коментар Jul 8 2005, 12:09 PM
Коментар #43


:)
*******

Група: Потребители
Коментари: 4948
Регистриран: 4-July 03
Град: София
Потребител N: 188



Цитат
Първо помисли защо се налага триенето на някой пост и тогава го обявявай за малоумно.

И представа си нямам, защо се налага да триеш пост на Стефан, в който със сигурност дори не си разбрала какво иска да каже.


--------------------
Come with me tonight
tell me how it feels to be alive
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Warrior Of Ice
коментар Jul 8 2005, 12:16 PM
Коментар #44


Balance Guardian
**********

Група: Админ
Коментари: 28395
Регистриран: 12-January 03
Град: София
Потребител N: 3



Цитат(Lord Ash @ Jul 8 2005, 01:09 PM)
И представа си нямам, защо се налага да триеш пост на Стефан, в който със сигурност дори не си разбрала какво иска да каже.

Ето какво: ще търсите проблема в себе си. Ако не го откриете, ще идете да пиете една кола и като се върнете, пак ще го потърсите. Четете правилата - постове се трият ако са в разрез с тях.


Цитат
А за грешно изтрито мнение мога да коментирам едно мнение на Стефан, което ти поправи и 3-4 които изтри. Беше в темата за някой албум, в който той каза, че ако албума е бил жена е щял да с еожени за него.

Съвсем не това бяха точните му думи и много добре го знаеш. Както и той си го знае.


@Sep:
Цитат
Защото никой нищо не ми каза за 5-6те ми акаунта.

Е, казваме ти. Дотук с тия глупости. Правилата са за всички.


--------------------
Great holes secretly are digged where earth's pores ought to suffice, and things have learnt to walk that ought to crawl.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
feather
коментар Jul 8 2005, 12:17 PM
Коментар #45


какво ме гледаш, а?
*****

Група: Потребители
Коментари: 1460
Регистриран: 3-November 04
Потребител N: 653



Цитат(SepulTeraHead @ Jul 8 2005, 01:06 PM)
Защото никой нищо не ми каза за 5-6те ми акаунта.

Разбира се, ти си по-хитър от всички и можеш да си правиш каквото си поискаш. После отново мрънкай, че си баннат. bye.gif


Цитат
И представа си нямам, защо се налага да триеш пост на Стефан, в който със сигурност дори не си разбрала какво иска да каже.

Мисля, че първо трябва да помислиш защо твои постове се трият и тогава да даваш мнения за тези на други хора. Ами да - как ще съм го разбрала като той е най-хитрия от всички - недостижимо е. B)
В интерес на истината се пише осирам. Нямам намерение да обръщам каквото и да било срещу когото и да било. Някой пита - аз отговарям.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Crafter
коментар Jul 8 2005, 12:17 PM
Коментар #46


:)
*******

Група: Потребители
Коментари: 4948
Регистриран: 4-July 03
Град: София
Потребител N: 188



Почти напълно убеден съм, че това са думите му. Другият вариант е да е казал, че ако беше жена е щях да я ебе. Е все в гъз ще кажа аз.


Цитат
Ето какво: ще търсите проблема в себе си. Ако не го откриете, ще идете да пиете една кола и като се върнете, пак ще го потърсите. Четете правилата - постове се трият ако са в разрез с тях.

thumbdown.gif thumbdown.gif thumbdown.gif thumbdown.gif thumbdown.gif thumbdown.gif thumbdown.gif thumbdown.gif thumbdown.gif thumbdown.gif


--------------------
Come with me tonight
tell me how it feels to be alive
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SepulTeraHead
коментар Jul 8 2005, 12:19 PM
Коментар #47


Facepalmer
**********

Група: Приятели
Коментари: 13270
Регистриран: 11-April 03
Град: South Of Heaven
Потребител N: 63



Правилата = , ако не мога да казвам неща от сорта на "ако този албум беше жена, бих я чукал".


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
feather
коментар Jul 8 2005, 12:21 PM
Коментар #48


какво ме гледаш, а?
*****

Група: Потребители
Коментари: 1460
Регистриран: 3-November 04
Потребител N: 653



Мисля, че постигнахме целта си my Mighty_Nazzier_Of_The_3rd_Reich wub.gif wub.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Crafter
коментар Jul 8 2005, 12:22 PM
Коментар #49


:)
*******

Група: Потребители
Коментари: 4948
Регистриран: 4-July 03
Град: София
Потребител N: 188



Цитат(feather @ Jul 8 2005, 01:17 PM)
Цитат(SepulTeraHead @ Jul 8 2005, 01:06 PM)
Защото никой нищо не ми каза за 5-6те ми акаунта.

Разбира се, ти си по-хитър от всички и можеш да си правиш каквото си поискаш. После отново мрънкай, че си баннат. bye.gif


Цитат
И представа си нямам, защо се налага да триеш пост на Стефан, в който със сигурност дори не си разбрала какво иска да каже.

Мисля, че първо трябва да помислиш защо твои постове се трият и тогава да даваш мнения за тези на други хора. Ами да - как ще съм го разбрала като той е най-хитрия от всички - недостижимо е. B)
В интерес на истината се пише осирам. Нямам намерение да обръщам каквото и да било срещу когото и да било. Някой пита - аз отговарям.

След като не коментирам моите мнение е доста близко да ума, че съм напълно съгласен с това, че трябва да бъдат изтрити.
Нямам нищо против след като ти или Ицо сметнете за необходимо да изтриете някой мой пост, ако и аз го намирам за ненужен и не на място.
Обаче понякога прекалявате.

И няма да търся вината в себе си, когато не е в мен.


--------------------
Come with me tonight
tell me how it feels to be alive
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Crafter
коментар Jul 8 2005, 12:23 PM
Коментар #50


:)
*******

Група: Потребители
Коментари: 4948
Регистриран: 4-July 03
Град: София
Потребител N: 188



Цитат(feather @ Jul 8 2005, 01:21 PM)
Мисля, че постигнахме целта си my Mighty_Nazzier_Of_The_3rd_Reich wub.gif wub.gif

А за теб какво можем да кажем...


--------------------
Come with me tonight
tell me how it feels to be alive
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Warrior Of Ice
коментар Jul 8 2005, 12:28 PM
Коментар #51


Balance Guardian
**********

Група: Админ
Коментари: 28395
Регистриран: 12-January 03
Град: София
Потребител N: 3



Цитат(Lord Ash @ Jul 8 2005, 01:22 PM)
И няма да търся вината в себе си, когато не е в мен.

Това си е твоята гледна точка. Обаче когато в този форум някой модератор или админ види вината в теб, значи тя е в теб. Това е положението. Може да не ти харесва, обаче няма да се промени. Както спомена Mort по-нагоре, нито ви насилваме да пишете, нито ви заставяме да стоите тук. Ако смятате да пишете обаче, ще се съобразявате.


--------------------
Great holes secretly are digged where earth's pores ought to suffice, and things have learnt to walk that ought to crawl.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SepulTeraHead
коментар Jul 8 2005, 12:38 PM
Коментар #52


Facepalmer
**********

Група: Приятели
Коментари: 13270
Регистриран: 11-April 03
Град: South Of Heaven
Потребител N: 63



Аха, ясно.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slash
коментар Jul 8 2005, 01:39 PM
Коментар #53


Сатана
********

Група: Приятели
Коментари: 7135
Регистриран: 1-April 05
Потребител N: 783



Цитат(feather @ Jul 8 2005, 12:21 PM)
Мисля, че постигнахме целта си my Mighty_Nazzier_Of_The_3rd_Reich wub.gif wub.gif

Вие искате да ме уморите от смях. laugh.gif

Аз като един обобщител, да кажа, че си казахте много важни неща. Изключително ползотворни. Като децата от детската градина - "мойта пишка е по-голямаа", " нее, мойта, мойтаа"... boxed.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Demiurg
коментар Jul 8 2005, 01:49 PM
Коментар #54


Прогресиращ
****

Група: Приятели
Коментари: 562
Регистриран: 23-April 04
Град: София
Потребител N: 461



Цитат(Slash @ Jul 8 2005, 11:39 AM)
"мойта пишка е по-голямаа", " нее, мойта, мойтаа"... boxed.gif

biggrin.gif E тогава feather не трябва да има думата !!! rolleyes.gif



Стига бе, мислех че темата е приключила още в края на първа страница ! mad.gif Другото са глупости !
Айде а бира !


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Crafter
коментар Jul 8 2005, 02:06 PM
Коментар #55


:)
*******

Група: Потребители
Коментари: 4948
Регистриран: 4-July 03
Град: София
Потребител N: 188



всъщнсот както и да е.

дел поста.

малоумна тема

малоумни правила


--------------------
Come with me tonight
tell me how it feels to be alive
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nikola Bathory
коментар Jul 8 2005, 06:08 PM
Коментар #56


Прогресиращ
****

Група: Потребители
Коментари: 955
Регистриран: 12-June 04
Потребител N: 516



Сериозен проблем е писането на латиница, няма да е зле да има правило срещу него и да се следи строго спазването му.


--------------------

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mort
коментар Jul 8 2005, 06:35 PM
Коментар #57


Witcher
*******

Група: Metal World Conclave
Коментари: 4075
Регистриран: 8-October 03
Град: Sofia
Потребител N: 296



Цитат(feather @ Jul 8 2005, 12:21 PM)
Мисля, че постигнахме целта си my Mighty_Nazzier_Of_The_3rd_Reich wub.gif wub.gif

Може ли да съм Гьоринг wink.gif


--------------------
Място за реклама:

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Warrior Of Ice
коментар Jul 8 2005, 06:57 PM
Коментар #58


Balance Guardian
**********

Група: Админ
Коментари: 28395
Регистриран: 12-January 03
Град: София
Потребител N: 3



Цитат(Nikola Bathory @ Jul 8 2005, 07:08 PM)
Сериозен проблем е писането на латиница, няма да е зле да има правило срещу него и да се следи строго спазването му.

Има такова, но все пак се съобразяваме с невъзможността абсолютно винаги да се пише на кирилица.


--------------------
Great holes secretly are digged where earth's pores ought to suffice, and things have learnt to walk that ought to crawl.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nikola Bathory
коментар Jul 8 2005, 08:21 PM
Коментар #59


Прогресиращ
****

Група: Потребители
Коментари: 955
Регистриран: 12-June 04
Потребител N: 516



Ами хубаво. Обаче ако има юзъри, които системно и упорито си пишат на латиница, трябва да има наказание според мен.


--------------------

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nightwish
коментар Jul 11 2005, 01:38 PM
Коментар #60


....
****

Група: Потребители
Коментари: 617
Регистриран: 17-February 05
Потребител N: 747



Мисля си, това да е последното ми мнение във форума. Все си мислех, че ако някой създаде подобна тема, няма да са такива отговорите към нея, но явно съм сгрешила много.

Първото, което искам да ви кажа е, че има мнения и теми, които са заключвали или са изтрити без да има видима причина затова.
Искате пример? Добре, ще ви дам..

На Първо място искам да посоча най - пресния случай. Става дума за темата "Атака в парламента". Защо едно мнение, в което имаше толкова много нападки, толкова много лична информация, черпана от лични съобщения и т.н. беше оставено НЕзатрито, а другото, отговор на това беше изтрито на втората минута. А преди това се казва, че няма да се затрият мненията. Е , добре, защо така? Защото потребнителя, чийто пост не беше затрит е в групата "Приятели". Затова ли?
Когато аз поставих свое мнение в тази тема, мнението ми също беше закрито, така и не разбрах защо.

Сърдите се, когато ви се кажат нещата в очите или когато някой се осмели да оспори мнението ви по даден въпрос. Форумът ваш, вие сте модератори, ако не ни харесва да се изнасяме. Ама не мислите ли, че когато човек пише нещо , то това е неговото мнение, а не след като сте го променили. Съгласна съм с всички онези, които подкрепиха тезата, че за всяко нещо трябва да си има обяснение, когато се поиска такова.

Има една тема , за която страшно много съжалявам, че е закрита. Така и не разбрах поради какви причини. Никой нищо не казва. Решава се, маха се, от там нататък да се спасяваме по единично. И как мислите на човек ще му се стои тук..значи вие си правите каквото искате. Триете постове на кого пожелаете, други оставяте. Никога няма да забравя , че прочетох мение от вида : Казано ми е, че ако не бях приятел, досега да бях баннат"...Това го има, но не мога да кажа точно в коя тема съм го прочела.

Много по - добре би било, когато се направи някаква грешка или нещо неправилно да се каже на потребителя, а не автоматично да се трие.Когато триете без да кажете нищо, когато заявявате, че както кажете вие , така ще става, това си е живо властолюбие. Искате да властвате над някой и понеже тук се СЪБИРАХА доста хора, дай над тях. И какво постигате? Замисляли ли сте се? - постигате това, че много хора получават бан, други пък просто решават да се махнат, така намаляват потребителите, намаляват дискусиите. Не бях влизала страшно много време във форума, сега видях колко много стари теми за изровени. И като казах, че стари теми за изровени - защо никога не приемате предложенията , които някога са ви дали. Защо мислите, че винаги вие сте прави и че винаги вината е в потребителите? Нима вие сте безгрешни или какво?

Казвам и нещо друго..когато всичко в един форум е открито, когато се решава той да бъде достоен и чист форум, тогава всичко се казва и обсъжда с потребителите. Попадала съм на форуми, просто съм разглеждала, където дори се казва защо се избира даден човек за длъжностно лице, което да управлява форума, защо се избира даден за модератор, втори за админ, трети за някаква друга длъжност. Един форум е форум, когато се зачита всяко едно мнение и при постъпване дори на някаква непоправима грешка се дава обяснението..пита се. И ние сме хора ( потребителите ), може да се говори с нас.

Има още много неща, които бих могла да напиша тук, но ще се въздържа.

Ако искате, можете да оправите форума си и да го направите какъвто трябва. Ако искате, махнете мнението ми, не ме касае, каквото имах го казах.

Лек ден!

П.С. С това свое изказване, не искам да кажа, че потребителите са страшно добри и не правят грешки. Но повярвайте, не е особено приятно да ти се трият мненията, да се затриват теми, да се заключват, да не ти се дава и грам обяснение защо е така.

За обидите - понесох ги тук, не е особено приятно, както и да е. В началото се пробвах да дам няколко предложения относно форума, но никой не обърна внимание.

Не съм имала нищо против който и да е от потребителите или "управителите", но не забравяйте никога, че всички сме хора и имаме право на собствено мнение. ( говоря за всички, не само за себе си )
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страници V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 потребител(и) четат тази тема (1 гости и 0 скрити)
0 Потребител(и):

 



Олекотена версия Час: 26th July 2025 - 10:58 AM