Комерсиализъм в метъла Опции

[thrash]

Току що четох една статия в едно списание, в което се казва:
"Противно на всеобщото схващане комерсиално ще рече не просто продаваемо. Продаваем е всеки албум с що годе ясно послание и приличен звук. Комерсиално е нещо, направено с идеята за максимална печалба."
Доста неща прочетох напоследък че тая или оная група били комерсиални, но горното определение за мене изчерпва всичко.
Вашето мнение?

[Beerzebub]

О, не!
Не отново...

[ManOwaRadO]

Няма не Зайо!

Ето ти друга кратка и ясна дефиниция за комерсиализъм - когато музиката на една група не е направена с цел да бъде изкуство, а с цел да бъде продукт и мениджърите и продуцентите взимат решенията за това как ще звучи музиката, вместо самите музиканти - тогава смятай, че говорим за 100% комерс.

[Rolf]

Абсолютно точна теза, според мен.

[Niilo]

^ Тогава смятай, че говорим за продуценти...

Всеки продуцент оказва голямо влияние върху музиката и звученето... изключения правят по-ъндърграунд продуцентите от рода на Гого (повечето го знаем)...

Бизнес

[feather]

Ицо, коментирай си цитата, моля. Питайте и за друга част от материала, за да се изкажа и аз.

[SepulTeraHead]

Това между другото е една от най-дългите статии с най-малко съдържание писани някога.

[Warrior Of Ice]

Е, наистина, не може да се сравнява с твоите... Опа, извинявай... Ти всъщност нямаш такива.

[Rolf]

Според мен статията е актуална, интересна и интелигентно написана. Разбира се, не изчерпва напълно проблема, но за това би било нужно доста повече място.

Въобще, точно този брой на SMF ми е един от любимите.

[SepulTeraHead]

Виждам, че оценката ми за статичта ме поставя в позицията на малцинство, така че няма да отговарям на Ицо.

[InsArtTure]

Комерсиализмът си е правене на нещо с цел печалба, но не виждам противоречие в това да твориш нещо, да виждаш, че става добро, да си доволен като творец от него и в същото време да си казваш" Колко ли парички ще изкарам от този явно добър продукт?"

Като го пуснеш на гаджето, просто ще се кефиш тя да го харесва. Когато го пуснеш в магазина да се продава, ще чакаш някой лев от него. Това комерсиализъм ли е? И ако е, нещо лошо ли е?

[Warrior Of Ice]

Комерсиализъм е, ако печалбата е поставена преди артистичния идеал в списъка с приоритети на твореца...

[FAKBGDG]

Според мен всеки изпълнител, или група изпълняват своите пар4ета поне с "много малко количество комерс", заштото искат да се харесат на феновете си, а освен това много от тях си вадят хляба от правенето на музика, така че няма човек който да пее само по призвание или защото му харесва.
А относно чисто комерсиалните групи: мога да кажа само едно - да си Е**т майката

[`Xandria`]

Ще си позволя да цитирам мнението,което най-пълно отговаря на всичко(според мен):

когато музиката на една група не е направена с цел да бъде изкуство, а с цел да бъде продукт

Преди всичко изкуство,след това останалото!
Определено комерсиализмът оказва влияние в музиката,понякога издига стойностни групи,понякога и пълни бози,но е факт,както и това,че той продава,да не се лъжем.И в метъла го има,понякога някои групи са просто едно комерсиално явление с перфектен мениджмънт,но не е задължително.А и е глупаво да мразиш нещо,само защото е комерсиално,важното е да си доволен от това,което чуваш и виждаш.Локумите по тази тема са много,но фактите са си факти.

[sepulturatr]

много много много правилно Metallica и всъщност сички некомерсгрупи са тръгнали не от каде да е а от гаража ! Те не са мислили за пари а за музика !!! Можем ли да кажем това за Linkin Park , KoRn , System Of a Down , P.O.D. и така нататак ....Замислете се малко ....

[SepulTeraHead]

Да, (Linkin' Park настрана) можем.

[Beerzebub]

Проблемът при този тип спорове е, че всеки започва да използва този безкрайно размит критерий като нападка срещу групи, които чисто и просто не харесва. При толкова много почитатели на KoRn и SOAD, Static-X, да речем, със сигурност не може да се заключи еднозначно че са просто печалбари.
Вземете едни Cradle of Filth например. Комерсиални до безкрайност, няма спор в това. Имиджът им, според мен, е откровена смешка, но той неслучайно е поддържан защото в голяма степен спомага за продажбите. Иначе, да, и аз обожавам творенията на Дани и компания.

А и, замислете се, ако някой реши да прави музика с цел пари, дали ще се хване да прави баш метъл, а?

Между другото, именно затова харесах толкова Dark Tranquillity, защото създават имидж на пораснала банда. По концерти са винаги в семпло черно облекло и обувки (не кубинки), с никакво или минимално количество метал по тях. Разбира се 'Метъл' имиджът си е налице, но без разните детинщини.

[Niilo]

много много много правилно Metallica и всъщност сички некомерсгрупи са тръгнали не от каде да е а от гаража ! Те не са мислили за пари а за музика !!! Можем ли да кажем това за Linkin Park , KoRn , System Of a Down , P.O.D. и така нататак ....Замислете се малко ....

Ами можем, да. Тези музиканти не са стигнали до договори с големи лейбъли просто ей-така...
И не виждам как всички си представяте момента, в който музикантите влизат в студио и казват 'айде сега да направим един продаваем албум'... на всекиго е ясно, че качественият албум е продаваем, така че всички се стараят да сътворят качествени и добре записани творби.
Да не забравяме, че продуцентите освен бизнесмени, са и музиканти. При това доста по-големи музиканти, отколкото се предполага по принцип

А когато вложиш $10 000 за един албум, определено няма да ти е все едно за продажбите.

Никой не прави музика за пари, освен кръчмарските музиканти Аме те пък не правят музика, а свирят кавърчета

П.П. Абе Linkin Park и System of a Down пък за какво са ви в устата? Тия двете банди имат супер яко звучене и наистина качествени композиции, особено System of A Down. Това трябва да бъде признато... останалото си е въпрос на вкус Нещо като последния Demons and Wizards - силен албум, музикантски издържан, наистина качествена творба... ама деба, изобщо не ми е по вкуса, ама изобщо.

Щях да кажа нещо за 'open minded', ама това го засегнахме вече в една друга тема и ще пропусна

[InsArtTure]

Поздрав за всички ви с Disturbed-Liberate Комерс до дупка. Не виждам защо комерсът да е лошо нещо-повтарям се вече. Много важно, че са печалбари-нали правят музика, не печатат пари.

А Dark Tranquillity? Няма друга такава група.

[Blashyrkh]

Според мен има много значение стила - нео метъла се прави с цел продажби, докато все още има някои дет и блек групи, които просто си свирят.

[deebo]

Във всяко течение на метъла има групи които са пробили и печелят добре, независимо от това дали са повече, или по-малко добри от другите. Малко от тях, според мен са създадени с цел да станат милионери. Вижте METALLICA ... едвали пичовете са си мислили че ще стигнат до тук през 1980-та. Както и KORN..... създадоха заедно с DEFTONES и COAL CHAMBER нео-метъла, но май само те са още на върха в този стил. Едва ли и те са го очаквали.
Виж ... за Linkin Park нещата стоят по друг начин .... като при spice girls

[Niilo]

И... кое точно е като при Spice Girls?

[sepulturatr]

Във всяко течение на метъла има групи които са пробили и печелят добре, независимо от това дали са повече, или по-малко добри от другите. Малко от тях, според мен са създадени с цел да станат милионери. Вижте METALLICA ... едвали пичовете са си мислили че ще стигнат до тук през 1980-та. Както и KORN..... създадоха заедно с DEFTONES и COAL CHAMBER нео-метъла, но май само те са още на върха в този стил. Едва ли и те са го очаквали.
Виж ... за Linkin Park нещата стоят по друг начин .... като при spice girls

OyEyEeEeEe

no comment .....

[stage]

Ми какво, не е ли вярно?

[`Xandria`]

^Отчасти,като изключим частта с Корн,където са дадени като пример заедно с Metallica,и може би ако изпуснем и споменаването на спайс гърлите...да,вЕрно си е

[Wolfheart]

И... кое точно е като при Spice Girls?

Събирани са с к(р)астинг.

[deebo]

Да! Точно това е общото- КАСТИНГА! Щом една група е събрана с кастинг от як екип продуценти, то тази група е обречена на комерсиален успех. Дори тя нищо да не струва, продюсерите ще промият мозъка на масата народ, който се вълнува единствено от това кое е модерно и кое е на върха на класациите.
А с METALLICA и KORN, просто дадох пример. Иначе знам че не си приличат.

[stage]

А с METALLICA и KORN, просто дадох пример. Иначе знам че не си приличат.

Спокойно Разбирам...

[sepulturatr]

XaXaXaXaXaXaXaXaXa .... :PpPpPpPp

^Отчасти,като изключим частта с Корн,където са дадени като пример заедно с Metallica,и може би ако изпуснем и споменаването на спайс гърлите...да,вЕрно си е

Много правилно B)

За ТоВа си говорехме

[SepulTeraHead]

На теория всички мислим едно и също, но каот почнем да се замеряме с имена, защо винаги се караме? Аз ли само не разбрах какъв беше проблема да се слагат Кorn и Metallica в едно изречение?