България подписа ACTA, нещо, което заслужава отделна тема Опции

[scion_of_storm]

Бро, прав си. Аз специално се разтърсих за фармацевтичните компании в насока монопол като едно от последствията на АКТА и генеричните лекарства.

Сцената още не е решена, питахме групата. Инак...уви, няма как сред протестиращите да няма лица Х с еди какви си виждания. Ние като организатори ще гледаме да сме обосновани. Отделно ще се свържа с една юристка в сряда в БНР, Нели Огнянова, може да си ѝ виждал постове. Юристи ни трябват.

[gordost]

Интересувам се от развитието на проекта за международно споразумение за защита на авторското право от доста време, вероятно малко преди Пандата.

Иначе, мейтс, попитах, защото наблюдавам как се развиват протестните движения и ми прави впечатление, че организаторите винаги залагат на това срещу какво протестират, не какви промени искат да бъдат извършени.

АСТА е международно споразумение и като такова не рефлектира директно върху националното законодателство. България участва в множество подобни споразумения (за защита на авторските и сродните им права), в Наказателният кодекс има член, регламентиращ престъпленията, свързани с авторските права - чл. 172а, който препраща към Закона за авторското право и сродните му права. В този ред, пиратството отдавна е престъпление в България, както и в повечето държави с модерно законодателство.

Имам предвид, че отстрани нещата изглеждат като поредния протест защо затваряте замундата. Моят личен съвет е да поканите на протеста хора, вещи в авторското право, които да разяснят на присъстващите за какво точно става дума, понеже ситуацията е малко мъглява.

За мен лично проблемът на АСТА не е, че е мъгляво формулиран, защото няма как международно споразумение да регламентира конкретно подобни правоотношения. АСТА обаче предвижда изграждане на международен регулатор, който да разглежда проблемите, свързани с авторство, който според мен ще бъде силно зависим от корпоративни интереси. АСТА допуска също така сериозни намеси в личното пространство на интернет потребителите и отваря възможност за въвеждане на процедури по следене на лични данни с цел да се следи за нарушения - при положение, че множество организации (например на производителите на свободен софтуер) се опитаха да докажат, че масовото следене първо е невъзможно в настоящия момент и второ - няма да помогне за борбата с пиратството. Следенето на трафика обаче предразполага към нарушения и злоупотреби, промишлен шпионаж, спам и т.н.

Освен това, АСТА може сериозно да ограничи достъпа до свободна информация в интернет. Обектите на авторско право са защитени в Европа, общо казано - за период от няколко десетилетия. В България нас това не ни бръсне много, но в държави като САЩ ситуацията е далеч по-сложна. Най-простият пример е, когато някой се опита да си пусне песен в ютюб и види, че разпространителят е забранил излъчването на парчето в тази държава. АСТА може да ограничи достъпа до произведения по много по-сериозен начин, дори когато те не са използвани с комерсиална, а например с учебна цел - например няма да могат да се използват откъси от филми/книги/песни с цел тяхното изучаване, ако са защитени от авторско право.

В България също има подобни примери - опитите да се наложи на всички заведения такса за излъчването на радио и телевизионни програми пред клиентите, с което се привличали потребители за сметка на изпълнители и разпространители. Обсъждаше се дали таксиджиите да плащат подобни такси - говорим за абсурдни ситуации, в които например трябва да платите такса, незнайно на кого, защото слушате музика вкъщи, но ви чуват и навън. Родните Мюзикаутор се опитват да подражават на RIAA и често навестяват организаторите на концерти с искане за заплащане на абсурдни такси, с които уж се уреждат авторските права на гостуващи музиканти - и при това при положение, че организаторите са платили на музикантите уговорена с договор сума за тяхното изпълнение.

Имам предвид, че защитата на авторското право е доста сложен въпрос, който лесно може да послужи за закищане на нечии финансови интереси за сметка на потребители и автори.

Никъде, говорейки и с Пандата (обаче нямам фейсбук, за да видя какво точно публикувате) не видях някой да излага структурирани искания и да ги насочва срещу някого. Затова и попитах - за какво точно протестирате?

1. АСТА не беше подписана тайно. Проектът се разглежда от няколко години.
2. АСТА защитава авторското право и сродните му права. Протестирате срещу защитата на едно конституционно право?
3. Няма да затворят торентите заради АСТА. Те трябваше да са затворени отдавна. Настоящото положение със свободното разпространение на филми/книги/игри/музика трудно ще бъде разбито точно в България.
4. И в момента може да се стигне до събиране на информация за определени клиенти на всеки един интернет доставчик.

Ако кажете, че протестирате срещу големите компании и консуматорското мислене, тогава ок - влизате в съвсем дълбоки води. Но протестът съвсем ще изгуби своята цел.

Иначе съм за - не харесвам кино и музикалната индустрия, не харесвам популярните радио и ТВ програми и смятам, че не е редно да се събира информация за потребителите без тази процедура да бъде строго легитимирана и прозрачна. Искам хората да подкрепят изпълнителите - не купувайте ДВД-та и тениски, отидете на концерт и дайте парите си лично на музикантите, спрете да теглите всеки филм, чиято обложка ви хареса и бойкотирайте медийните магнати. Не плащайте на кината, не плащайте на Уорнър брадърс и EMI, подкрепете локалната сцена, отидете на безплатните прожекции в дома на киното или на безплатен концерт, щом нямате пари или не ви се харчат.


Та, това е, моето скромно мнение на страничен наблюдател и потребител. Ако искате да организирате протест, формулирайте ясно срещу какво протестирате и какви промени искате. Насочете протеста си към орган, който ще ви изслуша. Привлечете медийно внимание, различно от 5 минути в късната емисия и не се асоциирайте с хората, които ще застанат пред камерите и ще кажат, че си искат торентите.

Според мен ви трябва солидна помощ. Потърсете мнението на хора, които се занимават с правните аспекти на защита на авторското право и сходните му права, както и с организации, занимаващи се със защита на личните данни и свободата на информацията. Поканете ги и дискутирайте с тях, вместо да крещите пред парламента, защото никой няма да ви обърне внимание.

И последно - Пандата каза, че искате да организирате и концерт. От общината дадоха ли ви разрешение?

Най-после смислено мнение. Надуха ми главата с тая АФТА, АКТА, СОПА, ТОЧИЛКА или каквото е там.
По-интересното е, че бяха прокарани доста по-абсурдни закони без особени стачки (като например това да те събличат на летището), така че стачковия ентусиазъм тоя път ми се вижда излишен. Така или иначе точно нашите политици нищо не могат да направят.

[Elnahir]

^^ Супер, това ще е добре да стане достояние на повече хора, които могат да го разчетат правилно. Посоката с юристите е добра; имал съм курсове при Нели Огнянова и тя е добър избор, но по-скоро от гледна точка на активността си онлайн. Със сигурност можете да намерите юридически по-добре подготвени хора.

Edit: Имам разни познати адвокати, та ако някой прояви интерес да се захване по-присърце с въпроса, няма да имаш против да ви свържа, надявам се.

[scion_of_storm]

Драскай ЛС, биха били добре дошли

[Elnahir]

Стори ми се интересно и добре аргументирано за споделяне:

Средствата за заобикаляне на технологичните ограничения, които ACTA ще наложи, са отдавна измислени и от години се използват от организираната престъпност. Да, това споразумение ще спомогне за обявяването ви за престъпници, но не го взимайте лично, а го приемете като само още един етап в процеса по разделяне на обществото според достъпа до информация. Във време, когато знанието е най-важната предпоставка за успех и средство за производство, неоторизирания достъп до знание ви прави престъпници. Когато възможността да се създава се цени толкова високо, е естествено това право да бъде монополизирано и защитено със заплаха от репресии. В този смисъл, ACTA е само инструмент за разделяне на хората на можещи и знаещи, от една страна и обикновени престъпни невежи от друга.

source: http://blog.peio.org/?p=7611

P.S.:

[scion_of_storm]

Да споделя, днес гостувахме в бТВ с още двама от организаторите. Понеже предаването ще е уикенда, се надявам монтажът да не ореже много от говоренето. Според мен се справихме добре и се аргументирахме, като мен предполагаемо ще ме орежат, защото обсъждах членове от споразумението.

Утре, който желае, да слуша БНР между 9 и 10 сутринта, ще бъдем с Нели Огнянова, представители на ПроФон и двама от организаторите + евентуално някой от ГЕРБ на тела.

Elnahire, това видя ли го?

http://trade.ec.europa.eu/doclib/docs/2012...adoc_148963.pdf

И отговор:

http://www.laquadrature.net/en/debunking-t...lies-about-acta

[Megadeth]

^Мойта гордост си ти. {} {} {}

[RunningWild]

Ще записваме от радиото на касетки бе, кво толкова...

[Elnahir]

....

Не, това не съм го чел, ама мерси. :Д Also, искайте си записи от тия неща, че архивите са всичко, мамка му. :))

[Megadeth]

^Може да са в противовес с ACTA.

[scion_of_storm]

Честно казано, не смятам, че и голяма част от нас сме строго компетентни, но сутринта по БТВ смесиха SOPA и ACTA и ги представиха като ЕДНО и СЪЩО нещо, като фактът, че едното е регионално, а второто - глобално споразумение е най-малката грешка...

В тоя ред на мисли, след хубавите документи отгоре, държа да споделя и един отвратително неточен и неинформиран такъв: http://www.standartnews.com/balgariya-obsh...eta-132624.html

Първо не е цитирана нашата група, второ имаме имена като организатори в описанието и трето, лол @ предписанието, че Zamunda е определила какво да правят участниците. ;Д

И изказването на Трайков е просто плачевно!

„Ако ме питате за личното ми мнение аз съм скептичен, че АСТА ще промени нещо, особено пък за България, която винаги е била в предните редици в промяната на законодателството си в тази посока”, заяви министър Трайков, цитиран от БГНЕС.

„На практика ние се оказваме между страните, които са най-добре отговарящи на тези постановки”, продължи Трайков.

„Този документ създава ангажименти по-скоро на останалите държави, които го подписват, отколкото на България”, смята той.

[Elnahir]

Абе, Трайчо бе, абе, Трайков бе..


Най-доброто, което може да се случи на 11-и, според мен, е повече хора да получат адекватна информация, която да отговаря на написаното в споразуменията. Ето тази статия в Ars Technica например добре илюстрира какво имам предвид. Значението на тая информация всеки трябва да си го прецени, но е хубаво да се очертаят на разбираем език възможните развития оттук нататък.



Винаги сме били в предните редици на промяната, бе...

[scion_of_storm]

Аз от толкова версии...не знам, аз гледам уж окончателната - http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUri...0380%3ABG%3ANOT

Нали за нея говориш? Three strike аргумента никога не съм го ползвал, но това с ISP-тата го ползвах, както и 'асоциативността' на наказуемостта. Пичовете са говорили добре за генеричните лекарства, но това, което е проблем, е факта, че като ефект от тези гранични мерки и евентуални конфискации (чета тук в член 16 един неясен термин 'съмнителни' стоки) би пострадал този клон на индустрията. Увеличаване на цените би означавало затруднен достъп до развиващите се страни - затова някои от тях са против ACTA, което същевременно противоречи на политиката на СЗО и ЕС тип 'хей, нека има по-голям достъп до лекарствата - особено за по-бедните държави'. Което, бтв, важи напук на великите думи на Трайков, и за нас.

Каквото и да е, този текст, ако говорим за същия (а ако съм гепил грешна 'финална' версия, много лошо), е пълен с неточности, неясноти, липса на дефиниция, и какво ли не друго. Отделно член 30 и 31, относно прозрачността и обществените дискусии звучат смехотворно на целия фон.

Инак статията е хубава, макар че ако я метнеш на мнозинството, те ще я обявят за про-АКТА.

Мен, честно казано, много ме кефи това:

4. Дадена страна може, в съответствие със своите законови и подзаконови норми, да оправомощи компетентните си органи да разпоредят на даден доставчик на онлайн услуги да предостави незабавно на носителя на правата информация, достатъчна за идентифициране на абонат, чийто достъп се предполага, че е бил използван за извършването на нарушение, когато носителят на правата е подал юридически обоснована искане, свързано с нарушение на права върху търговска марка или за нарушение на авторско или сродно право, и когато такава информация е необходима за целите на защитата или прилагането на тези права.

Тези процесуални норми се прилагат по такъв начин, че да се избегне създаването на препятствия пред законната дейност, включително пред електронната търговия и, в съответствие със законодателството на съответната страна, да се спомогне за защитата на фундаментални принципи като свобода на изразяване, право на справедлив процес и неприкосновеност на личния живот.

Парадоксът е не по-малко от велик.

[Sepultura]

Тва нема се приеме никога.

[scion_of_storm]

Почнаха със сученето на локуми май...Трайчо щял да се консултира с Германия (която не е подписала АКТА), Борисов се разбира с НПО-та...

[t80]

http://www.webcafe.bg/id_1005723578_Az_pir...ampaign=webcafe

[pa®tci]

Малко по темата. Или даже съвсем не е малко, ами право в целта. Искам сега нкояй от тия поддръжниците на това споразумение да ми обясни как то облагоделствува творците.

[scion_of_storm]

Мда...Гюров се поизложи според мен.

Инак!

[DISSIDENT AGGRES...]

http://www.segabg.com/article.php?id=588278

[Elnahir]

Веселко, като за надъхване. Важното е утре да се съберем маса народ.

[Megadeth]

Не е ли в други ден бре?

[Elnahir]

На 11-и (утре) за 11:00 ч. е обявен протестът.

[Megadeth]

Компа ми беше с объркана дата

[Thrashard]

На 12-ти, сега в неделя, в столичния клуб The Box ще се проведе "Anti ACTA" концерт с участието на Alley Sin, Savage Ravage, The Small Tragoediaz и група ШУМ. Заповядайте, концертът е напълно безплатен!!!

[Elnahir]

Нещата се променят.
Да видим дали Бойко пак ще слушка леля Ангела.

p.s. Чудя се само от ~30k потвърдили участие дали ще успеем да се съберем 2-3 хиляди. Anyway, да пада яко викане, пък останалото е отразяване от медиите на 'лумпени' и 'тийнейджъри'.

[scion_of_storm]

Е т'ва беше, епикнес! Утре, който иска - да идва на концерта )

[Elnahir]

Много мощно, indeed! Сашо, много се замотахме в блъсканицата, sorry, че не ти звъннах. Следващия път.

Ето малко клипчета от мен:
http://www.youtube.com/watch?v=_eKhyY-9zHk
http://www.youtube.com/watch?v=hFFtA0YoZuI
http://www.youtube.com/watch?v=G1GcgYhVilU

[Thrashard]

Е т'ва беше, епикнес! Утре, който иска - да идва на концерта )

Добро беше Утре на концерт, пиши в скайп да се разберем за нещо

[Elnahir]

Йовко със снимки и лични впечатления за днешния протест, ахехехе : ))

http://mashable.com/2012/02/11/acta-protests-europe-twitter <- 6-а снимка =)

[Frik]

2018