Груув, метълкор, "модерен метъл", деткор и т.н., Метъл ли е това? Опции

[Aggressive Perfe...]

Мислите ли, че метълкор, деткор и модърн метъл групите са истински метъл?
Моят отговор е не.
Примерно метълкора - всички тези групи правят изключително повърхностна и скучна музика и се продават като топъл хляб. Да не говорим за феновете, за които тези групи са едва ли не най-великото и най-техничното в метъла. А всичко това звучи по един и същи начин. 1-2 песни в даден албум биха били ОК. Но, за Бога, цялата ти дискография да се състои от едни и същи песни с беззъби рифчета, насечки и бийтдауни... Груува и пост-траша - безкрайни вариации върху Exhorder, Pantera (които са си копия на Exhorder, ама карай) и Crowbar. Деткора - жалки опити за грайнд, с един брейкдаун по средата... Въобще почти всичкият модерен "метъл" смуче здраво (а голяма част от него дори не е метъл). До 1-2 години това няма да го има.
Общо взето:
Метъл


Не-метъл


Разликата е очевидна.

Какво мислите вие по въпроса?

[Rolf]

Повечето неща, които си написал, са съвършено верни. Само че специално при метълкора се срещат случаи, в които музиката е доста повече метъл, отколкото кор. Хвани едни Parkway Drive или Sonic Syndicate, например...

Иначе за безидейността, повтаряемостта и т.н. си прав. Теченията, които си изброил, като цяло са новото "американско чудо" - наследник на доволно мъртвия нео метъл в една дълга процесия от комерсиални, уж тежки стилове.

[Aggressive Perfe...]

^Принципно в корът няма нищо лошо - старите хардкор пънк бичкии, трашът, кръстът и грайндът са си супер.

[_Moonshield_]

Абсолютно всичко каквото си изброил е метъл. Друг е въпроса за качеството, целта с която е направен, методите използвани за привличане на фенове и т.н. А относно повтораямостта - да прав си, но това не се среща само в тези стилове, вземи за пример много от death (brutal), black (raw) групите, трябва ли да казваме, че не са метъл?

Btw GROOVE >>>>>> all the other shits

[Aggressive Perfe...]

^В детът и блекът също има адски много псевдо-брутални групи, които парадират с това колко груб звук вадят и забравят, че музиката е не само форма, но и съдържание.

[Twilightfall]

^Принципно в корът няма нищо лошо - старите хардкор пънк бичкии, трашът, кръстът и грайндът са си супер.

Абсолютно подкрепям. Има и нови групи, които правят качествен кор, но по-рядко се срещат.

[_Moonshield_]

И все пак въпросът беше

Мислите ли, че метълкор, деткор и модърн метъл групите са истински метъл?

Първо дай дефиниция за истински метъл, щото това е много условно. Нали знаеш едно време истинският метъл е било хевито (и трашът в последствие), защото просто друг е нямало, после са се появили първите death албуми. И к'во имаме в тях - дерящи се вокали. Нещо ново, което не прилича на "истинския" метъл до тогава...

[Warrior Of Ice]

Много е просто - метъл може да се нарече всяка банда, чиято музика има някаква, дори далечна, жанрова връзка с прототипите. Сиреч, ако е запазено нещо от ядрото, ако има влияния (преки или косвени) от класическите групи, ако се използват характерните изразни средства.

Впрочем, _Moonshield_, първите дет албуми, за които говориш, са в огромна степен екстремно втежнен траш. В развитието на жанра огромни скокове и непроследими връзки няма.

[Fish]

Надявам се, че правите ясна разлика между всякакви корове от една страна, и метъл от друга?

[abductor]

Всъщност на мене ми е трудно доста често да я правя тая разлика, просто защото през годините разните там корове са взели толкова много от метъла, че вече са си жив метъл. Всичко това са просто етикети...

[gadabout]

Забавна тема. Сравнението между Obituary и Trivium - още повече, хах...

Инак - ми, ако метъл музиката има нужда от разни пречистващи течения, дето да обират боклука и да дадат място за качествено бъдеще, защо тези "кор" издънки да не го направят? Но пропускаш нещо важно - това, че носи "кор" в името си го прави непременно тъпо, клиширано и еднообразно!!! Не говоря за утвърдени стилове като грайндкора, да речем, но деткора? Какво му е на него? Тъпо е да се слага в един кюп с метълкора, койтовпрочем ВЪПРЕКИ ВСИЧКО съдържа в себе си и качествени неща, нищо, че са 1/99999 от цялото.

[scion_of_storm]

Like them.
В смисъл, има доста сносни метълкор групи, които лично мен примерно ме кефят повече от метъл легендите. Не казвам, че са уникални и т.н. и т.н., но без проблеми бих зациклил на тях. Ама какво ли говоря, нали харесвам и някои неща на BFMV... ;p
Груувът...също има доста яки нещица, Chimаira-та броиш ли ги там, перфекторе?
Деткор обаче не съм слушал особено, така че не мога да дам мнение.

[Rodd1ck]

^За деткор пробвай Despised Icon примерно.

Метъл е, колкото и да ви се иска и да не ви се иска. Нормално е да има много безидейност и бездарност, както при всяка вълна, но има много оригинални групи. Това е лицето на модерния метъл и няма нищо лошо. Обаче все повече от известните метълкор групи станаха все по-метъл и въобще излизат от определенията, което е още по-добре.

[gadabout]

ахахахаха, вокалистът на Trivium носи тениска на Mayhem , сега се заглеждам...

[Wintersunset]

Btw GROOVE >>>>>> all the other shits

+1. )
А на мен лично ми се повръща от всичко, що завършва на ~кор, просто не ми звучи като музика и не ми харесва.

[InsArtTure]

Леле, коровете били безидейни, скучни, обирали боклука на метъла! Изобщо, вие имате ли връзка с главния? Не знам какъв друг коментар да дам освен това, че злонамерения плюещ си остава такъв, независимо какво изкуство харесва.

Не ви ли беше срам да изплюете толкова простотии за деткора, метълкора, груува ако щете? Какво ви разбират изобщо главите?

А, в отговор на единствения, който разбра темата-демек Агресив Перфектор, който я е пуснал, момче, има състави, които свирят метълкор, а са почитатели и на двата жанра - и това винаги личи. Има и такива, които правят нещо сухо и лишено от култура, далечно от метъла, а често и хардкора - пак личи.

Но когато великата метъл интелигенция каже, че корът е чалга, тогава всякакви спорове стават излишни.

[scion_of_storm]

Бтв,
в дадени случаи вече метълкорът и мелодетът вървят за ръчичка и не можеш да ги разделиш, особено последните две години. Така че... поне метълкорът навлиза ЯКО в метъла и с пълни сили.

[Warrior Of Ice]

^ Което не е особено красива гледка, предвид огромния брой кухи и почти идентични групета, свирещи въпросната комбинация. Не твърдя, че е немислимо двете начала да се смесват, но в момента това се прави безогледно и самоцелно, просто защото е модерно. А това вреди на сцената.

[scion_of_storm]

Нааах, има немалко добри попадения, но шитните като цяло са голяма част, да. Точно както във всеки друг жанр, де.

А за груув метъла ми е интересно Стефан като се включи.

[Fish]

Добре, че е този форумен херой InsArtTure, че да осмее тесногръдието и да посочи с пръст нищите духом. Посвий си перките, юначе, защото нито си чул повече от хората тук, нито разбираш по-добре музиката. Ако за някого корът е чалга, вземи да го обориш с аргументи, вместо да хвърляш във въздуха празни фрази. Или може би корът въобще не елементаризира и опошлява метъла?

[InsArtTure]

Благодаря за мнението ти. Още една статия в социалното ми статистическо изследване.

Ицо, ясно е, че това, за което говориш се прави самоцелно, само защото е модерно, но така или иначе това се случва и с всичкия метъл.

[scion_of_storm]

^^ А това с "опошляването" на метъла винаги ми е било странно като изказване. То и аз мога да кажа, че Хелоуин с новия си албум и <insert random metal band with new album here> прави същото. Времената не са като преди, мамка му, обзалагам се, че ще се породи и някакъв нов хибрид, намесващ метъла в наименованието си.

В крайна сметка и Nightwish праскат поп-метъл, нали

[InsArtTure]

Да, Сашо, безкрайно прав си, но няма кой да ти го признае. Но Heloween са институция, а едни God Forbid са скучни, безидейни, неталантливи неметали.

Впрочем, що не си говорим с групи. Deathcore - All Shall Perish, Metalcore - God Forbid, Shadows Fall, Groove - Thy Will Be Done. Къде в тия банди намираме по-доре посочените характеристики?

[scion_of_storm]

Значи съм слушал deathcore
All shall perish са добри

[gadabout]

Хах, InsArtTure, не съм тук отдавна, но забелязвам, че се появяваш точно колкото да кажеш нещо като "Абе, кво разбирате вие от духова музика?!", да поплюеш малко (повече от нас, "плюещите", впрочем) и да се скриеш в облаците, откъде можеш кротко да се надсмиваш над плиткоумието ни.
Тъй ни ста'а дисВкусията.

И нека сме наясно - God Forbid съвсем не са от хомогенната маса на метълкора, а именно от онези, различните, добрите. Казах, а и не само аз - добри групи ИМА!!!

[_Moonshield_]

^ Acoustic Death Metal с Doom и Power влияния

EDIT: Абе кога написахте 3 мнения преди да постна коментара

[scion_of_storm]

Бтв, сега си проверих за всеки случай:
Machine head - Halfthrash/Groove metal
Chimaira - Metalcore/Neothrash/Groove metal
Lamb of God си ги знаем какво са.

Та...примерно искате да ми кажете, че тези групи никак, ама никак не са смислени, нямат поне някакви достойнства и...не са метъл?
Хм...не съм най-великия музикален спец, ама едно "Through the ashes of empires" ми звучи бая металургско.

[InsArtTure]

И нека сме наясно - God Forbid съвсем не са от хомогенната маса на метълкора, а именно от онези, различните, добрите. Казах, а и не само аз - добри групи ИМА!!!

А, добре, но все пак не си говорим за слаби банди - такива има винаги и навсякъде. Но хората тук казват, че корът опорочавал метъла. Никой ли не се сеща, че може да е точно обратното?

[Aggressive Perfe...]

Леле, коровете били безидейни, скучни, обирали боклука на метъла! Изобщо, вие имате ли връзка с главния? Не знам какъв друг коментар да дам освен това, че злонамерения плюещ си остава такъв, независимо какво изкуство харесва.

Не ви ли беше срам да изплюете толкова простотии за деткора, метълкора, груува ако щете? Какво ви разбират изобщо главите?

А, в отговор на единствения, който разбра темата-демек Агресив Перфектор, който я е пуснал, момче, има състави, които свирят метълкор, а са почитатели и на двата жанра - и това винаги личи. Има и такива, които правят нещо сухо и лишено от култура, далечно от метъла, а често и хардкора - пак личи.

Но когато великата метъл интелигенция каже, че корът е чалга, тогава всякакви спорове стават излишни.

Никой не ти говори, че едва ли не всичко що завършва на "-кор" е помия. Напротив, има много здрави неща излезли от хардкора. Просто за мен метълкора не е нито метъл, нито кор, а някаква нова мода, която се опитват да ни представят като "модерен метъл". Спомни си ню метъла и 15-минутната му слава. Спомни си и глема през 80-те. Все неща, които журналисти и тям подобни червеи () са се опитвали да представят като метъл. Сега се повтаря същото, само че с метълкора. Истината е, че тези момчета не схващат основното послание на метъла. А то не е "юбер-хипер мощен звук и мега-тежина йеа", нито е "супер сме готини и дрогирани, мацките ни обичат". Метълът (и трашът) винаги е бил до голяма степен антисоциална, нихилистична музика, отхвърляне на илюзорния свят, създаден от радио и телевизия, алтернатива на мейнстрийма и помията, с която ни заливат всекидневно. В някои групи това е по-слабо изразено, в други - по силно. Кулминацията беше в началото на 90-те с блека и дета. Дори и тогава е имало продажници - едни Cannibal Corpse, примерно, са чиста гавра с дет метъла, преекспонираща външната обвивка от зомбита и гнусотии, но изцяло изпразнена от съдържание. Сега се опитват да правят същото - ако пуснеш на един случаен човек на улицата Killswitch Engage или Unearth, или Trivium, той 100% ще ти каже, че тва е метъл - "щото има здрави китари и викове". Но това е само на повърхността. Реално тази музика си е същото, което пускат по MTV, само че облечено в (уж) метална опаковка.

Помня как в един чуждестранен форум един беше писал: горе-долу по същото време, когато "Металика издват новия си албум на завръщането", някоя метълкор група ни се представя за "Новата надежда на метъла".

[Fish]

Но хората тук казват, че корът опорочавал метъла. Никой ли не се сеща, че може да е точно обратното?

И как би могло да е обратното, след като не метълите просвириха кор, а тъкмо напротив - кораджиите взеха да се правят на тежки и на музиканти?