Metal World - Българският метъл портал Гласувайте за сайта в BG Top

Здравейте ( Вход | Регистрация )

 Forum Rules ПРАВИЛА - прочетете преди да пишете!
 
Reply to this topicStart new topic
> Отново за Metallica
Warrior Of Ice
коментар Jul 10 2003, 08:40 PM
Коментар #1


Balance Guardian
**********

Група: Админ
Коментари: 28145
Регистриран: 12-January 03
Град: София
Потребител N: 3



Темата за последния им албум добре я избистрихме, но ми иска да обсъдим и цялостното развитие на тази, смея да твърдя, уникална група. Иде реч главно за промяната на стила след "...And Justice For All", която мнозина наричат напредък (аз пък я наричм гавра). Metallica бяха цяло едно събитие в света на метъла - едни от основателите на траша и определено най-оригиналната група в този жанр. На много места чета, че Metallica дължали изключителната си популярност на последните си албуми. Това е вярно, не споря. Но твърденията, че именно благодарение на тези албуми са получили признание "Ride the Lightning" и "Master Of Puppets", са чиста проба лъжа. Много малка част от феновете на "новата" Metallica (поне от тези които аз познавам) харесват старите им неща, а именно тези преди Черния албум. И мога да кажа защо е така. Докато Ride и Master представляваха метъл класика, своеобразен образец за експериментално траш звучене, то последните им неща са чисто и просто полуфабрикат, поднесен за масовата публика. Вярно, в "Load" и "Reload" също има стойностни песни, но Metallica се превърнаха просто в поредната група, която вади по 2-3 силни парчета на албум, а останалото е баласт. За идейното им изчерпване пък хич не ми се говори - за мен те нямат написана авторска песен от 96-а насам. (St. Anger е някаква имитация, подигравка...)

Станаха комерсиални - не защото смениха радикално стила си (това сториха и Judas Priest след напускането на Halford, но останаха верни на метъла), не защото осъществиха много по-големи продажби, а защото изгубиха искрата, това което правеше музиката им красива, истинска и неповторима. Това не стана поради липса на талант от тяхна страна. Те просто избраха по-леката пътека.


--------------------
"Now, at last, the masks had fallen away. The strings of the puppets had become visible and the hands of the prime mover exposed. Most ironic of all was the last gift that Raziel had given me. More powerful than the sword that now held his soul, more accute even than the vision his sacrifice had accorded me - the first bitter taste of that terrible illusion: Hope."

Kain, LoK: Defiance
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SepulTeraHead
коментар Jul 10 2003, 09:00 PM
Коментар #2


Facepalmer
**********

Група: Приятели
Коментари: 13270
Регистриран: 11-April 03
Град: South Of Heaven
Потребител N: 63



Аз лично мисля че всеки албум на Metallica си струва. Дори Load и Re-Load.. дори St. Anger! Просто това е една велика група която си има собствен стил. Което и тяхно парче да си пусна си личи че е Metallica. St. Anger звучал като Linkin' Park - ако те правеха такава музика щях да съм им фен. Те обаче ми звучат като шибана бой банда, а Metallica забиват супер здраво. Не ме разбирайте погрешно - казал съм какво мисля за този албум в другата тема, още мисля така.
Load и Re-Load са два супер солидни рок албума. РОК! Не метъл. Може да звучи абсурдно но ми приличат на разни неща като Soundgarden например. Mama Said е супер изцепка - и кво от това. Албумите си струват слушането. Нужно е само да си настроен позитивно към това което слушаш и да не очакваш да е Master Of Puppets. Ain't My Bitch, The House Jack Built, Hero Of The Day, Outlaw Torn... са все велики песни според мен. По-добре е че ги има. Вместо тях можеше да има тонове "преработки" на старите им класики. С обърнати рифове и прочие мизерии...
А за черния албум просто да не говорим. Ако мислите че е комерсиален и че това е момента на преебаването на групата... браво на вас, мислете си така. Обаче според мен този албум е пулен с убийствени парчета. Няма нужда да ги изброявам. Само ще спомена най-любимото - \m/ The God That Failed \m/...
Мисълта ми е че това са албуми които с кеф бих си пуснал всеки ден. А примерно има неща които минават за особенно гениални, или поне не се отправят такива обвинения към тях, като Black Label Society(например, просто в момента погледнах върху този събиращ прах диск) които са доста по досадни, изчерпани и прочие... Значи е имало смисъл Metallica да записват и издават Load и Re-Load.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Warrior Of Ice
коментар Jul 11 2003, 07:43 AM
Коментар #3


Balance Guardian
**********

Група: Админ
Коментари: 28145
Регистриран: 12-January 03
Град: София
Потребител N: 3



Цитат
Което и тяхно парче да си пусна си личи че е Metallica

Нали? Особено тези от първата част на Garage Inc. biggrin.gif

Че St. Anger не прилича на LP е ушевидно, но за сметка на това прилича на други... неща. Липсва му дори мъничко оригиналност. А че забиват - ами забиват, но все си мисля, че метълът е нещо повече от "забиване"...

Черният е класика, не отричам (що народ е почнал да слуша метъл благодарение на тоз албум!), но той по никакъв начин не определяше последвалото "развитие" на групата. За Load и Reload съм като цяло съгласен, друг въпрос е кому бе нужно това. Пък и не съм съгласен с преобладаващото мнение, че Metallica са се изчерпали идейно за траша след Master Of Puppets. Slayer защо не смениха стила си?!


--------------------
"Now, at last, the masks had fallen away. The strings of the puppets had become visible and the hands of the prime mover exposed. Most ironic of all was the last gift that Raziel had given me. More powerful than the sword that now held his soul, more accute even than the vision his sacrifice had accorded me - the first bitter taste of that terrible illusion: Hope."

Kain, LoK: Defiance
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FuckMeJesus
коментар Jul 11 2003, 09:46 AM
Коментар #4


Просветен
***

Група: Потребители
Коментари: 372
Регистриран: 19-April 03
Потребител N: 76



az sum po-suglasna sus SepulTeraHead.Metallica si e Metallica...ne bih govorila za promqna na stila sled "...And Justice For All" .po-skoro promqna v zvu4eneto, no, kakto kaza i SepulTeraHead, pak si bqha Metallica, koqto moje da te nakara vinagi da se izkefi6 maksimalno i po-vsqko vreme da ima6 jelanie da gi slu6a6.
Цитат
Metallica се превърнаха просто в поредната група, която вади по 2-3 силни парчета на албум

suvsem puk ne sum suglasna.v nito, ama nito edin album, dori "St.Anger", koito za men e nai-slabiqt dosega, nqma samo 2 ili 3 dobri par4eta. v predi6nite albumi ima6e moje bi po 2-3 slabi pesni, za "St.Anger" moje malko pove4e...no mislq, 4e i toi ne e lo6 album, prosto mu lipsvat mnogo ne6ta...a puk i nikoga ne bih lepnala na Metallica opredelenieto "просто поредната група".malko se povtarqm, no pak 6te kaja-Metallica si e Metallica...


--------------------
Free your body and soul
Unfold your powerful wings
Climb up the highest mountains
Kick your feet up in the air
You may now live forever
Or return to this earth
Unless you feel good where you are!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Warrior Of Ice
коментар Jul 11 2003, 10:17 AM
Коментар #5


Balance Guardian
**********

Група: Админ
Коментари: 28145
Регистриран: 12-January 03
Град: София
Потребител N: 3



Сигурно ако започнат да правят и поп в стила на Nsynk, пак няма да им се сърдиш... нали са Metallica! Обаче човек трябва да знае кога да критикува любимата си група, дори това да го измъчва. Никак не ми доставя удоволствие да "плюя" по тях, но гледайки какви бяха и какви са сега, просто не мога да се сдържам.


--------------------
"Now, at last, the masks had fallen away. The strings of the puppets had become visible and the hands of the prime mover exposed. Most ironic of all was the last gift that Raziel had given me. More powerful than the sword that now held his soul, more accute even than the vision his sacrifice had accorded me - the first bitter taste of that terrible illusion: Hope."

Kain, LoK: Defiance
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SepulTeraHead
коментар Jul 11 2003, 10:37 AM
Коментар #6


Facepalmer
**********

Група: Приятели
Коментари: 13270
Регистриран: 11-April 03
Град: South Of Heaven
Потребител N: 63



Цитат
Никак не ми доставя удоволствие да "плюя" по тях, но гледайки какви бяха и какви са сега, просто не мога да се сдържам.

Мене пък ми доставя удоволствие като си пусна Frantic... punk.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FuckMeJesus
коментар Jul 11 2003, 11:01 AM
Коментар #7


Просветен
***

Група: Потребители
Коментари: 372
Регистриран: 19-April 03
Потребител N: 76



Цитат
Сигурно ако започнат да правят и поп в стила на Nsynk, пак няма да им се сърдиш... нали са Metallica!

e, malko e presileno tva.vse pak, ne sa tolkova zle.da, promenili sa se mnogo.ami normalno e!ne moje godini nared da sa tolkova veliki, kolkoto bqha edno vreme...ostarqvat, izmorqvat se, iz4erpvat se, komersializirat se...da, ima gnqv v men, nai-ve4e zaradi poslednata promqna, koqto spomenah, no te naistina vse o6te "забиват супер здраво"


--------------------
Free your body and soul
Unfold your powerful wings
Climb up the highest mountains
Kick your feet up in the air
You may now live forever
Or return to this earth
Unless you feel good where you are!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SepulTeraHead
коментар Jul 11 2003, 11:12 AM
Коментар #8


Facepalmer
**********

Група: Приятели
Коментари: 13270
Регистриран: 11-April 03
Град: South Of Heaven
Потребител N: 63



Написал N'SYNC си грешно, между другото... май unsure.gif

Не знам. Ако наистина почнат да правят такива мизерии сигурно няма да ги защитавам. Обаче St. Anger е доста далече от N'SYNC(или там както се пише, шибани педали)...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Warrior Of Ice
коментар Jul 11 2003, 12:04 PM
Коментар #9


Balance Guardian
**********

Група: Админ
Коментари: 28145
Регистриран: 12-January 03
Град: София
Потребител N: 3



Да, грешно съм го написал... laugh.gif

FuckMeJesus, както сама каза:
Цитат
ostarqvat, izmorqvat se, iz4erpvat se, komersializirat se
Това на мен ми говори, че е време да сложат точката. Не ми трябват посредствени напъни, които полагат само за да са в крак с модата и да стават още по-богати...


--------------------
"Now, at last, the masks had fallen away. The strings of the puppets had become visible and the hands of the prime mover exposed. Most ironic of all was the last gift that Raziel had given me. More powerful than the sword that now held his soul, more accute even than the vision his sacrifice had accorded me - the first bitter taste of that terrible illusion: Hope."

Kain, LoK: Defiance
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Crafter
коментар Jul 11 2003, 12:38 PM
Коментар #10


:)
*******

Група: Потребители
Коментари: 4948
Регистриран: 4-July 03
Град: София
Потребител N: 188



Абе то това, че остаряваш не означава нищо! Само дето те... явно не направиха албума за пари, а за кеф! На мен лично не ми хареса, но те искахда направят нещо ново и го направиха...


--------------------
Come with me tonight
tell me how it feels to be alive
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sw1tched
коментар Jul 11 2003, 12:50 PM
Коментар #11


Архидемон
*******

Група: Приятели
Коментари: 3914
Регистриран: 12-April 03
Потребител N: 65



warrior, мисля че те осъзнават че последните им албуми не са...най-великото нещо излизало от тях, а те със сигурност ще сложат точка когато са на върха..може би са пропуснали момента, но не вярвам че ще станат фермери или пенсионери ей така.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Warrior Of Ice
коментар Jul 11 2003, 01:23 PM
Коментар #12


Balance Guardian
**********

Група: Админ
Коментари: 28145
Регистриран: 12-January 03
Град: София
Потребител N: 3



Цитат
явно не направиха албума за пари, а за кеф! На мен лично не ми хареса, но те искахда направят нещо ново и го направиха...

Айде бе! С толкова зор беше роден този албум, толкова години го готвиха, такъв шум вдигнаха медиите около него... а се оказа напълно посредствена имитация на модерен кросоувър. St. Anger направо вони на творческо безсилие!

Но какво пък, никога не е излишно да спечелиш още някой милион...


--------------------
"Now, at last, the masks had fallen away. The strings of the puppets had become visible and the hands of the prime mover exposed. Most ironic of all was the last gift that Raziel had given me. More powerful than the sword that now held his soul, more accute even than the vision his sacrifice had accorded me - the first bitter taste of that terrible illusion: Hope."

Kain, LoK: Defiance
Go to the top of the page
 
+Quote Post
T.M.F.
коментар Jul 11 2003, 02:00 PM
Коментар #13


Непросветен
*

Група: Потребители
Коментари: 41
Регистриран: 14-May 03
Потребител N: 109



Цитат
а защото изгубиха искрата, това което правеше музиката им красива, истинска и неповторима. Това не стана поради липса на талант от тяхна страна.

Na men mi haresvat vsichki albumi na Metallica, no tuk za tova che "iskrata" ia niama si prav. Mislia si che purvite im albumi sa prekaleno silni i ochakvaniata kum Metallica sa vinagi ogromni, zatova kogato izdadat edin, da rechem, dobur album, to toi ne zadovoliava tezi ochakvania. A horata prosto se promeniat tova im se haresva, tova i praviat kato muzika. V edno review avtora beshe napisal che tova e istinskia "Re-load" i az um suglasen s tova, albuma prosto e pulen s "anger". Neznam, vremeto she si pokazhe dali Metallica sa se izcherpali, az ne mislia taka.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Crafter
коментар Jul 12 2003, 12:24 AM
Коментар #14


:)
*******

Група: Потребители
Коментари: 4948
Регистриран: 4-July 03
Град: София
Потребител N: 188



И за кво ти е тоя милион?

ВЕрятно са го направили повече за кеф, но... албума е скапан!


--------------------
Come with me tonight
tell me how it feels to be alive
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SepulTeraHead
коментар Jul 12 2003, 08:44 AM
Коментар #15


Facepalmer
**********

Група: Приятели
Коментари: 13270
Регистриран: 11-April 03
Град: South Of Heaven
Потребител N: 63



На мене горе-долу ми харесва, между другото.
punk.gif P U R I F Y punk.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Warrior Of Ice
коментар Jul 12 2003, 10:36 AM
Коментар #16


Balance Guardian
**********

Група: Админ
Коментари: 28145
Регистриран: 12-January 03
Град: София
Потребител N: 3



Цитат
И за кво ти е тоя милион?

Ами на група, която официално заявява, че предпочита да няма фенове, но да има пари, сигурно й трябва...

Не вярвам да са загубили до такава степен способността си да пишат качествена (и авторска, най-вече!) музика... Това от своя страна ме навежда на мисълта, че просто се опитват да се задържат на гребена на вълната, но просто в музиката им вече няма искреност.


--------------------
"Now, at last, the masks had fallen away. The strings of the puppets had become visible and the hands of the prime mover exposed. Most ironic of all was the last gift that Raziel had given me. More powerful than the sword that now held his soul, more accute even than the vision his sacrifice had accorded me - the first bitter taste of that terrible illusion: Hope."

Kain, LoK: Defiance
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nuclear Man
коментар Jul 14 2003, 06:15 PM
Коментар #17


Непросветен
*

Група: Потребители
Коментари: 27
Регистриран: 25-June 03
Потребител N: 179



UFFFFFFF.........KAKVO MU E NA ST.ANGER?EDIN ISTINSKI FAN BI RAZBRAL POSOKATA PO KOIATO SA TRUGNALI,NALI?BOJE,KOLKOTO I VELIKA DA E "UNFORGIVEN" DA RECHEM,TIA OMRUZVA!!!!
I KOI EBATI SRAVNIAVA METALLICA SAS LINKIN PARK(KOITO SA NEO,RAP,ALTERNATIVE,EBALI GI KVI PEDALI SHIBANI I FANOVETE IM SASHTO DORI TOVA DA ZNACHI POLOVINATA SVIAT!!!!) mat.gif

DEATH TO ALL DEFILERS!
LONG LIVE METALLICA! punk.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Scorpio
коментар Jan 22 2018, 05:48 PM
Коментар #18


Непросветен
*

Група: Потребители
Коментари: 48
Регистриран: 25-December 17
Град: Пловдив
Потребител N: 4722



Metallica са (заедно с Manowar) безспорно най-поляризиращата метъл обществото група. Но докато Manowar генерират сравнително сходни по своята численост групи от верни фенове и люти хейтъри заради стил, който продължават в период на десетилетия, то при Metallica разделението се получава от промяната в стила, а и в отношението на групата към феновете.
Вярно е, че Алкохолика, както още са известни по чисто обективни причини wink.gif, се нареждат сред първите траш банди (макар за мен първият им албум да е по-скоро спийд) и издават няколко много силни албума в стила. Обаче е също толкова вярно, че после набутаха кънтри и алтърнатив в музиката си, съдиха свои фенове, макар вече да бяха милионери, и направиха малоумни колаборации със застаряващи певци, чийто апотеоз се явява простотията Lulu.
Не казвам, че всичко след 1991 не струва - Load е добре изсвирен алтърнатив албум и дори в Reload се намират някои добри песни. Разбирам защо St. Anger е нехаресван от повечето набори на Хетфийлд & co - липса на сола, друг тип звук и т.н., но лично аз винаги съм го предпочитал пред Death Magnetic. Така и не разбрах истерията на някои хора около това "завръщане" - солата точно в този албум ми идват безидейни, песните са ненужно дълги, звукът и вокалите на Хетфийлд не струват...
Не съм някакъв музикален пуритан и доста от любимите ми групи ми харесват в различните си музикални варианти (Machine Head, Kreator, Paradise Lost, Septicflesh, Celtic Frost, Lacuna Coil, Testament и т.н.), но наистина в случая на Metallica комерсът играе голяма роля.
Показателно е, че огромна част от феновете на Metallica нямат отношение към траша и екстремната музика като цяло. Около 70 на 100 от феновете им под 20-годишна възраст са хора, слушали само Черния албум и още 5-6 песни.
Повечето от тези хора нямат и бегла представа за творчеството на Slayer, Testament, Sepultura, Death Angel, Annihilator, Sodom, Destruction, Kreator, да не говорим за по-малко известните траш банди...
От друга страна, техният музикален свят е доминиран от състави като System Of A Down, Linkin Park, Slipknot, Kaiser Chiefs, Limp Bizkit, 30 Seconds To Mars и пр. Това е най-голямото доказателство за промяната в структурата на фен базата на Metallica в последните около 20 години... Вярно е и че селянията на някои хора у нас граници няма и Metallica нямат вина, че тук Nothing Else Matters я пускат и в чалготеките, но все пак и това показва нещо...
Иначе безспорно албуми като Master Of Puppets и And Justice For All (че и едноименният) са силни постижения в траша, но в никакъв случай не мисля, че който и да е от тях засенчва/обезсмисля дискографиите на групи като Kreator, Sodom, Destruction, Slayer, Exodus и пр.
Напротив - въпросните групи също имат своите класически издания и са се доказали като по-постоянни в траша и пред своите фенове.
Между другото, експериментите на Kreator>>>>>>експериментите на Metallica.
П.С.: Винаги са ми били смешни аргументите на Metallica за олекотяването на стила им - брак, деца и т.н. По тази инвалидна логика излиза, че метълът трябва да се прави само от ергени и разведени brickwall.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dilinjara
коментар Mar 22 2018, 11:09 PM
Коментар #19


Прослушващ метъл
**

Група: Потребители
Коментари: 154
Регистриран: 20-December 06
Потребител N: 1743



За мен Металика са първите 3 албума , дори и т.н. черен не е нещо особенно/с изключение на 1-2 песни/.След това те се сляха с масата от подобно свирещи групи .Казват му развитие т.е. комерсиализация.Ама аз заради тези първи албуми съм ги харесвал...Сега и в хола ми да дойдат да свирят все тая.МANOWAR затова имат много верни фенове , защото не изневеряват на стила си. icon_headbang[1].gif


--------------------
HEAVY METAL-F O R E V E R.............
От жената се отказвам от HEAVY METALA-НИКОГА...............
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MORRIGAN
коментар Oct 15 2018, 09:04 PM
Коментар #20


Непросветен
*

Група: Потребители
Коментари: 10
Регистриран: 13-October 18
Потребител N: 4796



Първата ми "тежка" група. Имат неща, които мога да оспоря, но определено винаги ще ги уважавам и слушам с кеф.


--------------------
“Creation is quite impressionable. Everyone leaves a trail of their actions. And everyone, however wise,
however powerful, however immortal, makes mistakes. All it requires is the patience to wait for them.
And you’ll find no one, in all Creation, quite so patient as Death.”
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 потребител(и) четат тази тема (1 гости и 0 скрити)
0 Потребител(и):

 



Олекотена версия Час: 12th December 2019 - 11:13 PM