Mayhem vs. Burzum, Как мислите, кой прави по-добрата музика? Опции

[Mago De Oz]

моето мнение, че има и добри неща, но като цяло няма какво толкова да се чуе в този стил ! А пък и темата е за Варг и компания. А там мнението ми е силно негативно, най-вече за имиджа, който предлагат на децата. Нацизъм, престъпления и фалшиви "митологични" вярвания, не е нещо което бих подкрепил, разбрал или одобрил под някаква форма. Всеки има право да вярва в каквото си иска, но без това да пречи на другите, различни от него !

[Dagon]

MAYHEM

Просто не съм чувал толкова злокобен и изпълнен с омраза албум, със звук като от 9-тия кръг на ада като "De Mysteriis Dom Sathanas".

От "Filosofem" също бликат тонове мизантропия и нихилзъм, но липсва атмосферата на древно зло и ужас от гореспоменатия албум.

[Mort]

Гласувах за Бурзум, не защото съм му фен, нито пък на Мехлем, просто съм чел статийте на Варг и ако не друго съм впечатлен от интелекта му. Иначе доколкото съм запознат с музиката и имиджа на Mayhem смятам, че те са една от тези тру групи, които с годините успяха само да се самоизопачат.

[lodborg]

При абсолютно глупав и малоумен имидж, на групи и фенове, при доста съмнителни музикални качества на повечето групи в стила, нормално е негативното мнение на хората.

В абсолютно всеки стил има групи с малоумен имидж, а за съмнителните музикални качества изобщо да не говорим. Тук както винаги опираме до субективно мнение, в което няма лошо, стига да не забива съвсем в крайности. Моето лично мнение е, че блекът е явление и то много хубаво, в което намирам не само смисъл, а и много повече музика отколкото сте склонни да признаете.

[RocknRollNigger]

И какво да се обяснява на човек, който те разстрелва от упор с гениални изказвания от сорта на "блек метълът е смешен"..

Наистина, а по какво се различава това твърдение от вашите, примерно "Меноуор са смешни"? Освен първата дума разбира се.

Най-малкото е различно. Едно е да кажеш една банда, друго е да категоризираш цял поджанр в метъла. А и на Manowar никога не съм им отричал влиянието, или че Kings of Metal е нещо абсолютно ново в хеви метъла..друг е въпросът че въпреки всичко ги смятам за смешни. Но и аз съм по-запознат с дискографията на Manowar в пъти повече, отколкото тизо магонезнамсикакъвсидеоз е запознат с блек метъла.

[Mangalf]

всичкия блек метъл е еднакъв тъй че...

(пробвам те дали си наистина тъп да ми отговориш на провокацията. Ако го направиш си доста тъп)

[Mago De Oz]

Най-малкото е различно. Едно е да кажеш една банда, друго е да категоризираш цял поджанр в метъла. А и на Manowar никога не съм им отричал влиянието, или че Kings of Metal е нещо абсолютно ново в хеви метъла..друг е въпросът че въпреки всичко ги смятам за смешни. Но и аз съм по-запознат с дискографията на Manowar в пъти повече, отколкото тизо магонезнамсикакъвсидеоз е запознат с блек метъла.

достатъчно съм запознат и със стила и с групите в него. За разлика от такива псевдоразбирачи като теб, се старя да опозная нещо ново и да реша дали си заслужава или не. А блек метъла с малки изключения, просто не си заслужава. Понял?

[RocknRollNigger]

достатъчно съм запознат и със стила и с групите в него. За разлика от такива псевдоразбирачи като теб, се старя да опозная нещо ново и да реша дали си заслужава или не. А блек метъла с малки изключения, просто не си заслужава.

Нещо не ти се отдават чуждите езици, първо. Второ, пак продължаваш да се излагаш като кифладжия като твърдиш, че блек метълът, разийш ли, с малк изключения не си заслужавал..

[Mago De Oz]

^Момче, мери си приказките! Не съм те обидил, така че не си позволявай и ти да го правиш. А и още нещо, ако можеш ме обори с доводи, а не с празни приказки на сатанист-онанист! Казах какво намирам за смешно и недопустимо, а ти освен празни и кухи изречения, не си написал нищо друго! Край!

[Mangalf]

хахаха има ли някой дето да не те нарежда бре Юнзе :Р

[RocknRollNigger]

И какви точно доводи си дал? Ти ми говориш за някакви шибани корпспейнтове, горене на църкви и тн, все неща, които нямат абсолютно никакво отношение към музиката и нейното качество. Нищо не каза за самия блек метъл като музика освен едно смешно "съмнителни музикални качества", което звучи 10 пъти по-кухо от нещата, за които казваш че уж звучели така.

[Mago De Oz]

В метъл музиката, да те просветя, имиджът е доста голяма част от цялата сцена. В блек метъла в часност, този имидж е абсолютно идиотски! За музикалните качества, мога само да кажа, че примерно в първите си албуми MAYHEM дори не звучат настроено, камо ли музикално издържано. Ако това да свириш фалшиво и неразбираемо, освен за себе си, е истиски блек метал, ок. Тук аз лично достойнства не виждам. Емперор примерно, когато засвириха така, че да свалят и най-големите музиканти на земята, веднага бяха обвинени, че са продажнаци и какви ли не още. Като цяло първичният блек метал няма качества и това е доста разпространено мнение.

[Rodd1ck]

Като цяло първичният блек метал няма качества и това е доста разпространено мнение.

Ми то е доста разпространено мнение, че когато не разбираш нещо не трябва да го отричаш и плюеш..


За мен този стил е ценен предимно от към музиката. И към него причислявам групи, създаващи една специфична атмосфера, която трудно се бърка и от която поне аз имам понякога нужда. Лепват се етикети блек на всякакви групи, което е неправилно, защото имат някакви елементи, но пък основното се е загубило някъде по пътя.

А историите на Варг и всичките му глупости освен като забавно четиво не знам как да се възприемат по друг начин. Най-интересното от интервютата с него, което съм чел, е как за разлика от колегите, познатите си обичал да ходи по клубове и да се развлича с девойките там..

[Bleak]

Не съм кой знае какъв фен на блека, но предпочитам Burzum. Варг за мен е изключителен творец. Влага много мисъл и емоция, а особено ембиънт произведенията му са великолепни.

[ManOwaRadO]

Твърде буквално ги разбирате нещата пичове, там ви е проблема. Ясно е че нямам предвид конкретна група или конкретен стил (и на вас трябваше да ви е ясно ако не бяхте заслепени от бесно хейтърство) Меноуор са началото на жанр в Метъла, дори на няколко поджанра. Въпроса е, че вашата аргументация не превъзхожда с абсолютно нищо твърдението, че "блек метъла е смешен" - давам ви също толкова аргументация колкото и вие. Това всъщност е просто констатация! Най-точното определение за вас е това -

[Rolf]

При абсолютно глупав и малоумен имидж, на групи и фенове, при доста съмнителни музикални качества на повечето групи в стила, нормално е негативното мнение на хората.

Не си прав да обобщаваш така. Колкото бездарни групи има в блек метъла, толкова са и компетентните, а някои са си откровено гениални. Въобще, положението не е много по-различно от това в който и да е метъл стил.

Btw, съвсем излишно беше намесването на Manowar в тема за Mayhem и Burzum.

[Mago De Oz]

Ролф, няма друг стил в който имиджа да е толкова ...как да се изразя по-точно... престъпен или криминален... вандалски... Самите актове на палежи, убийства, побоища ми приличат повече на изпълнения от болни мозъци, отколкото от музиканти! И съм съгласен с теб, че има доста добри групи, но и те самите доста започнаха да се разграничават от определението "блек метъл".

[lodborg]

няма друг стил в който имиджа да е толкова ...как да се изразя по-точно... престъпен или криминален... вандалски...

Понеже в дет, гор, грайнд, траш, хардкор, рап и т.н. имиджът не е криминален и вандалски и музиката не подтиква мъм насилие. Хайде стига сте се хващали за вида им - какъв да им е имиджът, да излизат с костюми и вратовръзки ли? Поне са изградили философия и се опитват да кажат нещо смислено на света. Пък и няма никакво значение как изглеждат щом правят качествена музика.

[Mago De Oz]

^ не става въпрос, че са се гримирали или мацали или квот' си искат там! Ок, ти ми кажи, един друг метал субжанр, подтикващ (и изпълняващ) оскверняване на гробове, палежи на църкви, пребиване на хора ? Аз за 20 години слушане на метъл, такъв стил, освен блек метъл не съм чул

[Slash]

Имидж. Музика.

[lodborg]

@ magodeoz:

Manowar - Hail and Kill
"Rip their flesh
Burn their hearts
Stab them in the eyes
Rape their women as they cry
Kill their servents
Burn their homes
Till there's no blood left to spill
Hail and Kill"

Това познато ли ти е? Съжалявам, че намесвам пак Manowar, и моя много любима група са, но мисля, че примерът е подходящ за въпроса ти. От години в метъла се пее за насилие под всякаква форма, не мога да разбера защо се възмущаваш специално от блека. Не ме карай да пействам някой текст на Cannibal Corpse. Имам и доста произведения на дет/грайнд групи наум.

[Mago De Oz]

^явно трябва да поспорим на по бира, тук взе да става досадно. А за точно тази песен на Manowar, както и другите техни подобни, това е изкарано от контекста. Но така да си пишем, става малко тъпо вече

[Svetyl]

^Да бе, изкарано от контекста... измъквай се ти...

[Rodd1ck]

Rip the sacred flesh
Sodomize the holy asshole
Drink the red blood of the mother of earth
Masturbation on the dead body of christ
The king of Jews is dead
and so are the lies
Vomit on the host of Heaven
Masturbate on the throne of God
Break the seals of angels
Drink the sweet blood of Christ
Taste the flesh of the priest
Sodomize holy nuns
The king of Jews is a liar
The Heavens will burn
Dethrone the son of God
God is dead
Holyness is gone
Purity is gone
Prayers are burned
Covered in black shit
Rape the holy ghost
Unclean birth of Jesus Christ
Heaven will fall
Fuck the church
Fuck Christ
Fuck the Virgin
Fuck the gods of Heaven
Fuck the name of Jesus

В интерес на истината това е извадено от култов блек албум..

[Battle Magic]

А я ми обяснете каква е тая псевдо вражда м/у феновете? че нещо не разбирам каква вражда има между тях..

[scion_of_storm]

Кой ще се нагърби сега да обяснява, пу няма да съм аз
Блекът си е блек, но пък нито един от двата проекта не са ми допаднали кой знае колко. Това сигурното щото не съм тру блекар

[Rodd1ck]

^След като нито един от двата не ти е допаднал трябва да кажеш, че предпочиташ Darkthrone иначе наистина не си тру!

[lodborg]

Ето видяхте ли? А къде е сега Reign of Intolerance като трябва здрава блекаджийска ръка? В тая тема можеше да се завърже хубав разговор, ако имаше блекари, които да се намесят, но не би.

А по въпроса на Филип - враждата между групите е поради факта, че Varg е заколил Euronymous.

[Rodd1ck]

Неее, при самоотбрана е станало..

[lodborg]

За да бъдем точни, версията на Varg е самоотбрана. А как всъщност стоят нещата, предполагам, че никога няма да разберем. Малко подозрително ми се струва Euronymous да е сложил началото на цялото норвежко блек движение, ако е дори и наполовина такъв нещастник, какъвто го изкарва Varg.