USA!, Велика сила... или нещо друго? Опции

[Peter]

Interesno mi e kakvo vi e mnenieto za USA, za tqhnata politika.. dali bqha pravi da napadat Iraq i kakva vsu6tnost be6e istinskata pri4ina? Kakvo mislite i za vsi4ki tezi promivki na mozuci s filmi i t.n.
A... interesno e 4e Bu6 e edin ot nai-tupite prezidenti za izminalite desetiletiq, ne6to za koeto mu se podigravat dosta hora

[Zombie]

mi bratle
6tom imat vuzmojvosta da dvijat ne6tata kakto na tqh im e udobno
za6to da ne go pravqt?

[Beerzebub]

Много добра тема!

Какво мисля за САЩ ли?
ЕСТЕСТВЕНО, че съм негативно настроен към скорощните военни действия на американците в Ирак и преди това в Афганистан, Сърбия и т.н. Янките си докопаха петрола, без да се съобразяват с никого... Именно иракските находища бяха целта на цялата операция. Кувейт не им стига...
Наистина по едно време ми се искаше да се случи нещо изненадващо и Иракчани да натрят носа на САЩ (да си поприпомнят Виетнам, така да се каже), но от друга гледна точка си давах сметка, че редовите войници, биещи се на страната на Коалицията, са 20-25 годишни момчета (и момичета...)!!
Е, Саддам Хюсеин и Осама Бен Ладен не бяха цветя за мирисане, но това не дава право на никого да преорава половната държава заради един-единствен човек! (А и думите "американец" и "освободител" са почти антоними!) Да не говорим за дебилните дискусии и изцепки как всичко се правело в името на едикой си "нещастен" народ...
Предполагам всеки вече е забелязал периодичността на водените от Щатите бойни дейсвия. Лошото е, че взеха да стават все по-нагли тия копелета и все по-често да си "организират" войни! Сега на мода е т.нар. "Глобален Тероризъм"... смехория!! Личното ми мнение е, че НЯМА такова понятие! Просто на американците им трябва някакъв противник, за да могат да развиват военната си промишленост. А там се въртят огромни пари!!! Винаги когато започне леко да запада този клон на икономиката им и да изпадат в рецесия си намират враг, с/у когото да използват застаряващото си оръжие. Това се случи и в Залива, и в Сърбия, и в Афганистан, и в Ирак... и ще продължава и занапред!

Айде стига толкова! Дано стане добра дискусия!!!

[Metanoia]

За САЩ - SUXXXXXXXXX.

Beelzebub rulzzzz.

[Peter]

100% sum suglasen s Beelzebub.
Ako ne zabelqzvate v momenta ikonomikata na USA e v kriza (i tova e edin normalen etap ot razvitieto na pazarnata ikonomika). Dokazva go i padaneto na dolara. Prosto s tozi "patriotizum" i namirane na nov vrag USA se opitvat da zamajat o4ite na horata (poznato nali?). A 4e vsi4ko e zaradi petrola e qsno na vseki...

[FuckMeJesus]

i az sum suglasna napulno, sega ne se se6tam kakvo drugo da dobavq, osven da se prisuedinq kum vas:USA suxxx, evala, Beelzebub

[Zombie]

USA RULZZ

[Zombie]

tananikam si I'm Afraid of Americans

[Injudicator]

Amerika se misli za nai-velikata strana vsveta, avsu6tnost te sa pulni selqnduri.Nqkoi da mi kaze kakva e taq naglost ot tqhna strana,da iskat imunitet za amerikanskite grazdani pred mezdunarodniq trubunal( tova zna4i,4e ako nqkoi amerikanez iztrepe mnogo hora v nqkoq evropeiska strana nikoi ne moze da go sudi )Bulgariq ne e podpisala takuv dogovor i zatova sega nqma da polu4im pari-kato voenna pomo6t.!!!

pp:Amerikanzite sa debeli idioti!

[Peter]

SIF!@#$,Jul 6 2003, 05:29 PM] pp:Amerikanzite sa debeli idioti!

Kazvali sa mi, 4e amerikankite bili o6te po-debeli

[xskacorex]

SIF!@#$,Jul 6 2003, 02:29 PM] Amerika se misli za nai-velikata strana vsveta, avsu6tnost te sa pulni selqnduri.

А би ли ми казал, как стигна до извода, че са селяндури?!? Или просто това, че са най-успялата нация ги прави селяндури?! Много тъпо мислиш (нищо лично)... Верно си е, че са по - устремени отколкото трябва, но пък ние кво (хубаво) имаме/сме направили, че да съдим Америка?!? За мен те са нация, която никога няма да настигнем... И не можете да твърдите, че са тъпи, след като са толкова напреднали....!

[bgm]

Не искам да обиждам който и да било, но явно сте доста повлияни от камарата пропаганда, която се сипе навсякъде.Разберете, светът не е справедлив и никой не го твърди.Не виждам къде е проблемът, ако една държава има интереси някъде и не може да ги изпълни по мирен път, да ги осъществи по военен.Това е практика, която се ползва от създаването на света и не разбирам какво лошо има в нея.Ако искаха да няма война, да си беше отишъл Саддам.Това, че са воювали за Осама или Саддам си е само евтин предтекст, колкото да кажат нещо пред международните закони, които изглежда са излишни, като не могат да бъдат прилагани.Много хора казват, че САЩ са агресори.Агресори?Що за понятие, и малките деца знаят, че историята се пише от победителите, тогава такива понятия са излишни, най-малкото прекалено разтегливи.

Това са елементарни природни закони, по-големият побеждава по-слабият.Защо стремежът на една нация да просперира е грешен?

Не се страхувам да нарека, този, който генерализира една нация, глупак.Да не би да разполагате с точни данни за умствения им потенцял и теглото им?То така като погледнем и българите сме хайка простаци, чалгаджии, нехигиенични, прости, шофьори и работници.Лесно се изопачават фактите.

[Zombie]

a taka

[xskacorex]

bgm rulz

[Peter]

FLIPER,Jul 6 2003, 06:48 PM] За мен те са нация, която никога няма да настигнем...

Te ne sa naziq, te sa hora subrani ot kol i vuje. Nie sme naziq!

bgm ni6to lo6o, neka si imat parite... na na6 grub. Sega se setih za edin izvod, do koito stignahme s edni ot moito daskalo i 2 skina (?!?!?!?!?!) na edno RD: ne trqbva da mrazim skinar, punkari ili neznam si kvi, a onezi koito se potqt i rabotqt kato robi za takiva kato amerikancite i im miqt 4iniite.
O6te ne6to (za koeto ne sum siguren, 4e e vqrno!!!) koeto mi kazaha na tva RD: na 11.septemvri ot 4500 evrei rabote6ti v WTC nito edin ne e oti6ul na rabota. (pod4ertavam 4e nqmam ni6to protiv evreite, prosto sega se setih za tova...)

[Peter]

Po temata za USA mogat da se kajat hiper mnogo ne6ta i v kraina smetka da se stigne do tova koi vsu6tnost upravlqva sveta, koi sa masonskite loji i t.n....

bgm 6tqh da zabravq... Kakva e tazi propaganda sre6tu USA, koqto vijda6? Edinstvenata propaganda e provejdana ot USA sre6tu koi li ne...

Nqkoi zamislql li se e za nespravedlivostite v Blizkiq Iztok? Za6to USA sa na stranata na Izrael i koi vsu6tnost ima pravo nad zemqta tam? 4uval sum dori, 4e vsu6tnost cqlata bitka e za nqkakvi petrolni zaleji, koeto ne mi se struva 4ak tolkova neveroqtno...

[bgm]

Както вече казах, светът не е справедлив, всичко е въпрос на това да контролираш и завладяваш.Съвсем нормално е да подкрепят Изреал, на повечето в САЩ ръководни постове стоят евреи, а самата държава Изреал е създадена по американски образец.Какво необикновено има в случая?Кого да подкрепят...друг факт е, че Изреал изкупиха земите си още когато идват там, но сега някой реши, че така не му харесва и дай да си ги вземем.Но тук обсъждахме САЩ...

Това са скиновете не го хванах, но относно атентатите, стана модерно да се казва, че сами са си гръмнали кулите.Смятате ли, че не можеха просто да обявят война, както по принцип правят.От началото на 20-те век, те никога не са пренасяли война на своя континент и по-точно територия...надали сега биха искали да го напрвят.И пак се стигна до еврейския заговор...

[SepulTeraHead]

Аре стига бе!
Какво толкова ви е виновна Америка? Имат си някакви интереси и си ги постигат. Били простаци? Ами ние като сме толкова умни що сме толкова зле? За да станат най-мощната държава в света(а това е факт) са минали през много трудности, войни и прочие. Обаче са ги спечелили, извадили са си поуката, и сега са на върха. И могат да си нападат който си искат, щото просто няма кой да ги спре.
Били нападнали Ирак... Ами на кой му дреме за някакъв шибан тоталитарен режим забутан в дълбините на арабския свят? Било против международните закони, било без одобрението на ООН - какво от това по дяволите? Америка се бие против тези които са врагове на Американската идея. А това означава Свобода, Демокрация. Това може да ви звучи като абсолютна глупост, като поредната пропаганда - обаче замислете се, с кой се биха там?
...
Проблема има и друг аспект - цивилизационен избор:
Американския път:
Демокрация. Седиш у вас пред компютъра и постваш на някакъв форум каквото си искаш без да ти пука - ЗАЩОТО СИ СВОБОДЕН!
Алтернативата:
Тичаш по пясаците с чалма на главата и четеш корана...

началото на 20-те век, те никога не са пренасяли война на своя континент и по-точно територия

Един Пърл Харбър и реваха като путки. Един 11ти Септември и пак реваха като путки...
И кво от тва?

[bgm]

Пърл Харбър е на Хаваите.

[FuckMeJesus]

Да не би да разполагате с точни данни за умствения им потенцял и теглото им?

v tova za tegloto ima izvestna logika ot gledna to4ka na tova, 4e tam edva li 4esto 4uvat dumata "supa" ili "mandja" i t.n.hrani ot roda na McDonald's i polukonservati sa osnovni.btw NE tvurdq, 4e sa edin "debel narod", za6toto mrazq takiva gadni obob6teniq, osobeno nad takava masa hora, no re6ih da go spomena prosto..

[SepulTeraHead]

Пърл Харбър е на Хаваите.

Но е на територията на Американски щат. Нещо като колония..

[Beerzebub]

Ммдаа! Светът определено не е справедлив, колкото и да ни се иска това. САЩ си гонят интересите без да зачитат никого! Предполагам, че всяка държава би действала по същия начин, ако имаше същите военни и икономически възможности. Не звучи добре, но си е точно така!
Що се отнася до генерализациите аз също не ги одобрявам много-много. Но не считам янките за напренали!!! Дайте едно ухо на информацията, с която ги заливат медиите. Та те са едва ли не зомбирана нация, нямаща представа какво се случва в действителност. Дори киното се използва с тая цел. Сега се сещам за филма "Air Force One" (за който си поговорихме с Warrior-а на днешната среща). Откровено ТЪП филм... зрелищен - като изпълнение, дебилен - като концепция! Типичната картинка: добите "америкънс" и лошите "ръшънс"!! Ироничното в случая е, че много от нещата, които предводителят на руските терористи каза бяха вярни!! Сценаристите, преди това обаче се бяха погрижили да направят този персонаж толкова отвратителн, мерзък и античовечен, че думите му да се запечатат в съзнанието на редовия американец като нападка с/у собствената му гордост!
Нкой спомена и Пърл Харбър. Ми вижте сега: Пичовете от най-големия позор в историята си направиха ебати филмите. Там, освен че замазаха цялата работа, успяха да изкарах американците героични. Същото стана и с Виетнамската война и предполагам, че ще се случи и с атаките от 11-ти Септември!

ПП. Имам да добавя нещо. Като цяло не харесвам изобщо янките. Обаче за да може държавата им да дотигне това ниво са нужни НЕВЕРОЯТНО кадърни хора, на много високи постове (не говоря за пионката Буш)...

[Metanoia]

Проблема има и друг аспект - цивилизационен избор:
Американския път:
Демокрация. Седиш у вас пред компютъра и постваш на някакъв форум каквото си искаш без да ти пука - ЗАЩОТО СИ СВОБОДЕН!
Алтернативата:
Тичаш по пясаците с чалма на главата и четеш корана...

Буххахахахахахахах!
Пък на нас ни били промивали мозъците. Свобода?! В Америка!? Ти добре ли си? Случайно да помниш дори дребни факти като това, че искаха да забранят Cannibal Corpse? И дори Rage Against The Mashine? Защото развращавали младото поколение?
А да се сещаш, че обвиниха Marilyn Manson за онези келешчета, които изтрепаха 20-тина души в Колумбайн... Да бе, Marilyn Manson им е купил пушки и ги е пратил да стрелят... (дръпнах си филма "Bowling for Columbine" и въпреки че е на английски смятам да го изгледам задълбочено, съветвам ви и вас да направите същото).
За абсурдните амеркански закони (не всички де) няма някой, който да не е чувал... и това са закони ОГРАНИЧАВАЩИ СВОБОДАТА.
Това за Корана - ами мисля, че меко казано не си прав... просто нямаш представа за тяхната религия и причините, заради които ги правят тези неща. На един арабин пък е непонятна твоята култура и ценностна система... Аз също доста съм плюл по тази религия, но май се оказва, че не е толкова жестока...
Това, че американците са велика "нация" е просто абсурдно. Американска нация - е па такова животно нема!

А да погледнем от другата страна - американското управление (не президента им, той е повече подставено лице, САЩ реално се управляват от ъндърграунд организации кано NSA (известна като No Such Agency)) е доста хитро и целенасочено. Не знам кой и как им е гърмял кулите (Бин Ладен не е, то е ясно), обаче го използваха много хитро и си постигнаха целите ... които също не са ясни всичките. Има неща за които и най-развинтеното въображение не може да се сети. Това дали американците са кухи и дебели съвсем не е важно. Важното е че имат държавници, които имат уменията (и желанието) да водят страната напред ... може би заради личния им интерес, но факта си е факт - американската икономика е най-напред. Така че кучето си лае, а американците си оправят държавата... макар и с цената на абсолютно нарушаване на международните закони... Ама те са си прави - не е виновен този, който яде зелника, а този който му го дава. Като всички (или почти) други страни са дупедавци (България е на челно място) или страхливци ще си патят, а американците ще си развяват тапира. Все едно да кажем, че престъпниците в България са виновни, че ни е калпава и подкупна правораздавателната система...

[bgm]

Буххахахахахахахах!
Пък на нас ни били промивали мозъците. Свобода?! В Америка!? Ти добре ли си? Случайно да помниш дори дребни факти като това, че искаха да забранят Cannibal Corpse? И дори Rage Against The Mashine? Защото развращавали младото поколение?
А да се сещаш, че обвиниха Marilyn Manson за онези келешчета, които изтрепаха 20-тина души в Колумбайн... Да бе, Marilyn Manson им е купил пушки и ги е пратил да стрелят... (дръпнах си филма "Bowling for Columbine" и въпреки че е на английски смятам да го изгледам задълбочено, съветвам ви и вас да направите същото).
За абсурдните амеркански закони (не всички де) няма някой, който да не е чувал... и това са закони ОГРАНИЧАВАЩИ СВОБОДАТА.

На това му се вика шоу бизнес.Хората си правят реклама с известна помощ на някои институции.

[Metanoia]

На това му се вика шоу бизнес.Хората си правят реклама с известна помощ на някои институции.

Да бе, точно горните са най-рекламираните...

[Warrior Of Ice]

Ами да се включа и аз... напълно подкрепям другарите Metanoia и Beelzebub! Никой не е в състояние да ме убеди, че американците като цяло не са една сбирщина дебили (то си е така почти навсякъде, но в САЩ сякаш важи с двойна сила) - самият факт, че избират разни фермери с интелект почти колкото на средноинтелигентно пиле за президенти, говори предостатъчно... Не че Буш има глас по който и да е въпрос, но популистките му речи на моменти ме хвърлят в оркестъра с абсурдността си - веднъж изкара Бин Ладен едва ли не антихриста . Това за No Such Agency ми звучи съвсем правдоподобно...

Истината е, че преди петнайсетина години Щатите никога не биха си позволили подобна операция, каквато проведоха наскоро в Ирак, просто защото навремето имаха страх от СССР... сега Путин може единствено да критикува другарски "приятелите американци". Докато не се появи сериозна военна/икономическа сила, която да озаптява американските своеволия, положението ще става все по-зле. САЩ водят войни с цел да наложат политическото си влияние в даден регион и същевременно да съживят заспалата си икономика, наливайки средства във военната индустрия. Единственото лошо в случая е, че в тези войни умират доста хора...

[SepulTeraHead]

САЩ водят войни с цел да наложат политическото си влияние в даден регион(...)

И кво от това? Нашия регион примерно могат само да го облагородят.

[Warrior Of Ice]

Как?! Като правят военни бази по черноморието и по този начин съсипват туризма и ни скарват с Европейския съюз и с Русия? Ако мислиш, че американците са се засилили да инвестират у нас...

[bgm]

Русия все още има толкова ядрени ракети, че да анихилира половината свят.Явно прсто не искат да спрат САЩ.

Те хората си умират, като не искат по мирен път да преговарят, не остава друго освен войната.И как американските бази ще ни скара с ЕС, като само в Германия има 10-20, пък туристите милиш, че изобщо ще знаят за такова нещо.То нали и в момента има наши бази по черноморието, съюзник сме на САЩ, ама никой не ебава да ни напада.А за отношенията с Русия...нека си ги разваляме, на кой му трябва тая мизерна държава, дето хората живеят с 20лв на месец, колкото да си купят водка в промишлени количества.Абе те американците са най-лошите, ама какво направиха в Корея?Само дето южна Корея не е една от най-развитите страни в Азия.А какво стана след войната?Братушките взеха централна и източна Европа, а те Западна.Е, къде са по-добре?Ясно е, че американския тип демокрация и икономика са единствените успешни системи за развитие.Смяташ, че Европа и Русия ги критикуваха, защото са много хуманни и не щат война.Не, просто американците им бъркнаха в икономическите дела и до една степен ги разклатиха.Сега пък откъде разбрахте, интелекта на президента?Да, той е фермер, роден с баща президент, най-скъпото образование, винаги най-доброто...да му имах фермерството.Колкото и пъти да съм го гледал и чел негови изказвания, с нищо не подсказаха, че е дебил/идиот/бунак и т.н.Не знам вие как разбрахте.

[Warrior Of Ice]

Те хората си умират, като не искат по мирен път да преговарят, не остава друго освен войната

- и Хитлер сигурно така е смятал... Не виждам защо една държава трябва да се стреми към световно господство и налагане на интересите й, при положение, че никой и нищо не може да се мери с нея по сила. Ирак бил заплаха за Америка, Северна Корея била заплаха, Дядо Коледа само дето не го изкараха заплаха... смешно е да се вярва на толкова елементарна пропаганда! Намериха ли оръжия за масово унищожение в Ирак?! Намериха чушки...

То нали и в момента има наши бази по черноморието, съюзник сме на САЩ, ама никой не ебава да ни напада

- не ни нападат, защото им е през **** за нас. Преди, като не бяхме съюзник на Щатите, нападаше ли ни някой? Русия може и да е мизерна държава сега, но както сам каза, по военни ресурси почти не отстъпва на Щатите. Освен това, в Русия ще има газ и нефт (и всичко останало) дълго след като в Америка е изпразнен и последния кладенец.

Само не се опитвай да ме убедиш в интелектуалната висота на Буш!Това, че е получил добро образование, нищо не значи! Едно говедо, и да го облечеш в костюм с вратовръзка, и да го научиш да говори, пак ще си остане говедо... Ако не си разбрал що за интелигент е от речите му, толкова по зле за теб.