Траш ли са Metallica? Опции

[SepulTeraHead]

Нека да пренесем епохалния спор и във форума...

[feather]

Въпроса ти не е зададен коректно. Или нещата се делят само на черно и бяло...?

[Warrior Of Ice]

Не може да се даде еднозначен отговор на такъв въпрос, защото групата има различни периоди в развитието (или деградацията - въпрос на гледна точка) си. До 89-та са траш, категорично. Може да не са най-конвенционалните в стила, може да са експериментатори, но все пак са трашъри. Има ги рифовите конструкции, специфичната ритъм секция, вокалният подход, текстовете... От 91-ва нататък вече взимат едно подчертано мейнстрийм направление, което може да се нарече всякак, но не и траш. Черният албум е преходът - в него все още се откриват траш елементи, но налице е и по-достъпното.

[SepulTeraHead]

Абсолютно съм съгласен с теб, но...

[Aresius]

И аз

[RazorJack]

Ебати тва е все едно да кажеш че Motorhead са траш или пък King Diamond са блек.

Това са групи, чието творчество излиза от рамките на който и да е било стил и не могат да се категоризират, те едва ли не дават началото на свои собствени едноименни стилове ...

Иначе кой как ще ги нарича си е негова работа

[Crafter]

Моторхед не дават начало на техен стил... те просто се подвизават в ТОТАЛНО различни стилове... от блус до траш, от кънтри до блек...

[Sunforger]

Не и до блек. Това, че Satyricon и Darkthrone са повлияни от тях не означава, че музикантите от Motorhead са правили блек...

[Crafter]

така като се заслушам в някои песни от средните албуми на моторхед все си мисля, че точно това се нарича траш/блек...
така че не мисли

[Sunforger]

Ами, не, преслушай пак на Bathory - Under the Sign of the Black Mark албума - ето това е траш/блек. Е, не и Motorhead...

[Warrior Of Ice]

Княза е прав, Motorhead може да имат голям принос към траша, но чак до блек метъл не са стигали. Но тъй или иначе, темата не е за тях.

[Svetyl]

Az mislq che stila na Metallica e Metallica metal pyk

[abductor]

Metallica бяха трашъри, но сега са най-обикновени педали, затова избрах "не".

[Slash]

Става все по-забавно...

*Взема пуканки.*

[Warrior Of Ice]

За настоящото състояние на бандата abductor е много прав. Харесва ви или не, но в момента Metallica вършат доволно безсмислени неща, само и само за да се задържат на сцената. Дълбоко се съмнявам в способността им отново да извадят нещо стойностно и тези съмнения стават все по-силни с всяко следващо тяхно издание. Личното ми мнение е, че тази банда трябваше да се разпадне след "S&M", ако не и още по-рано...

[Mort]

Гласувах с Не, защото просто ще е обида за истинските траш групи като Destruction, Rage, Exodus, Kreator...

[Warlord]

Не може да се даде еднозначен отговор на такъв въпрос, защото групата има различни периоди в развитието (или деградацията - въпрос на гледна точка) си. До 89-та са траш, категорично. Може да не са най-конвенционалните в стила, може да са експериментатори, но все пак са трашъри. Има ги рифовите конструкции, специфичната ритъм секция, вокалният подход, текстовете... От 91-ва нататък вече взимат едно подчертано мейнстрийм направление, което може да се нарече всякак, но не и траш. Черният албум е преходът - в него все още се откриват траш елементи, но налице е и по-достъпното.

Ами човека си го каза кратко и ясно.

[SepulTeraHead]

Гласувах с Не, защото просто ще е обида за истинските траш групи като Destruction, Rage, Exodus, Kreator...

Тва пък защо? Ако "Master Of Puppets" e обида за истинските траш групи... еби му майката!

[Slash]

Свършиха пуканките, посмях се, да кажа и аз сега две-три думи...

Warrior, ти си си абсолютно прав за себе си и за твоето виждане, тука всички говорим за нашите си виждания, относно институцията Металика. Но думите - според мен, за мен, според моите музикални предпочитания, вкусове, и т.н. са абсолютно задъжителни да се споменат.

Mort, не се обаждай тук. Аз да се обаждам в теми за Alice In Wonderland...

abductor, от твоята гледна точка можеш да мислиш каквото си искаш. Айде другия път като пишеш за Металика, си пусни някой от любимите ти трашърски техни албуми, и да видим ще ти се изака ли от устата думата - педали. Те могат да експериментират с музиката както пожелаят, защото са прекалено големи, щом всеки има мнение за тях. Мога да взема един Ride The Lightning, Master Of Puppets или And Justice For All, и пращам по дяволите целите дискографии на всичките траш банди.

А който не харесва алтернативната Металика - да си спести коментара. За мен един Load, е един от най-добрите рокаджийски албуми в музиката, изобщо.

Металика е Металика, защото няма застой. За тези които смятат, че след 'Черният албум,' Металика е в деградация, какво да им кажа... това е според тях. Не е нужно да обяснявам, колко нови фенове са си спечелили с Load и Reload. А траш феновете им, които не са ги приели в рокаждийския вариант - да си слушат старите им неща. Те са достатъчно богати, и никога не могат да писнат.

За това какви са точно в момента Металика... каквито трябва да са - експериментатори. Не казвам, че St. Anger е нещо голямо, то е просто различно и здраво, нищо повече. Аз съм убеден, че преди да се оттеглят от сцената, музикалната институция Металика ще направи един албум в стил 80-те. Защото те могат да свирят всичко, ако не сте го забелязали, уважаеми кратуни.

Една група се превръща в институция, когато е като Metallica. Веднага мога да дам едно тотално смешно 'развитие' на група - Manowar.

На въпроса - Металика не могат да се определят в един стил, гласувам с 'не.'

[Warrior Of Ice]

Slash, не всичко опира до броя на спечелените фенове. Ако беше така, ако количеството (респективно - печалбата) беше определящо за стойността на една банда, въобще за какво изкуство си говорим... Колкото до "Load" и "Reload", това са два абсолютно ненужни за сцената (за групата не мога да твърдя) албуми. Такива, че и по-добри, се правеха още през 70-те години.

За това какви са точно в момента Металика... каквито трябва да са - експериментатори.

Напротив. В момента Metallica не са нищо повече от едни последователи и роби на модерното, на масовия вкус, на тенденциите в музиката. "St. Anger" е един безинтересен албум, съобразен с актуалното за времето, по което беше създаден. И не ми казвайте, че не откривате в него заемки от модерното кросоувър звучене.

Аз съм убеден, че преди да се оттеглят от сцената, музикалната институция Металика ще направи един албум в стил 80-те.

Надали. Те недвусмислено показаха, че са се отрекли от олдскуул елементите в музиката си. Мен ако питате, следващият напън на Hetfield, Ulrich и компания ще е в насока NWOAHM. Дано не се окажа прав, защото наистина би било трагикомично...

Защото те могат да свирят всичко, ако не сте го забелязали, уважаеми кратуни.

Де не се изсилвай. Защо не направиха един албум в духа на "Train Of Thought" на Театралите? Би бил много по-логичен наследник на стария им трашърски стил от всичко, което избълваха след 91-ва.

И моля те, не намесвай Manowar. Може да са всякакви, но поне не се нагъзиха пред музикалната индустрия...

[Svetyl]

*wzema pyrjena carewica*

[Slash]

Изкуството има много гледни точки, Ицо. За мен, печалбата на нови и нови фенове, с различна музика, си е нещо което могат основно и само Металика. Защото до някаква степен това ново и ново звучене е обогатяване на музиката.
Трашърската Металика беше една унижтожителна машина. Но, явно са си решили, че искат да експериментират, макар първородният им образ да беше мега печеливш. В крайна сметка си мисля, че тези промени са били наложителни. Защото колко групи има, които се придържат към стила си - безброй. Това прави Металика уникални...

За St. Anger, казах каквото мисля - ново (в дискографията им), и здраво, което не значи, че ми харесва. Решили са да експериментират с нещо актуално - тяхна си работа. Аз не мога да си позволя, да нарека Металика педали, защото най-малкото уважавам себе си, и музиката като цяло. И не мисля че насоката им ще е NWOAHM. Ще поживеем и ще видим, но който е предричал какво ще свирят Металика в бъдеще, е бил далеч от истината. Изненади в Металика винаги е имало и ще има, докато са на сцена.

Защо не направиха един албум в духа на "Train Of Thought" на Театралите? Би бил много по-логичен наследник на стария им трашърски стил от всичко, което избълваха след 91-ва.

Има време...

А за Manowar - няма, мир. Котката ми е фен btw. Като чуе Eric Adams и ляга по гръб. Фактите са, че свиренето на едно и също нещо, от една банда ,не води до никъде. Аз съм слушал дискографията на Manowar, затова си позволявам да говоря, естествено. Но това не е темата.

П.П.

Забравих... със сигурност не харесваш рокаджийската Металика, но за Load не си прав.
Гласа на Hetfield страшно пасва в този стил на Металика.

[feather]

На кого са нужни тия дискусии?

Edit:
http://www.metal-world.info/forum/index.ph...pic=413&hl=
Защо да не продължите темата тук? Я гледайте колко хубаво си спорите...
Това е анкета!

[Crafter]

така като се заслушам в някои песни от средните албуми на моторхед все си мисля, че точно това се нарича траш/блек...
така че не мисли

Ами, не, преслушай пак на Bathory- Under the Sign of the Black Mark албума - ето това е траш/блек. Е, не и Motorhead...

Е ако това е траш/блек, то групи като Kreator, Exodus и Overkill трябва да се срамуват от това, че са траш.

едит:

[Warrior Of Ice]

За мен, печалбата на нови и нови фенове, с различна музика, си е нещо което могат основно и само Металика.

О, могат го и хубави банди като In Flames, Sepultura, Queensryche, Machine Head... То е въпрос повече на подход.

Защото до някаква степен това ново и ново звучене е обогатяване на музиката.

Обогатяване щеше да е, ако се придържаш към корените си и надграждаш върху тях. Когато плюеш на стария си стил и завъртиш в коренно различна посока, вече говорим за нещо съвсем различно...

Защото колко групи има, които се придържат към стила си - безброй.

Съвсем не са малко и тези, за които това да имат собствено характерно звучене не е от особена важност. За подобни смяната на направлението не е проблем. Вече групите, които се придържат към стила си, но не спират да се развиват и да вадят интересна музика, са наистина малко и според мен именно те са достойни за най-голямо уважение

[Beerzebub]

Обогатяване щеше да е, ако се придържаш към корените си и надграждаш върху тях. Когато плюеш на стария си стил и завъртиш в коренно различна посока, вече говорим за нещо съвсем различно...

Но не непременно лошо! Сравни едни Dark Tranquillity преди и след Haven (Projector не го броя, той си е експеримент). Не че разликата е чак толкво колосална, но схващате идеята.

[Vlad]

Били са траш едно време. Албумите от 80-те ги превръщат в една от най-великите групи на света.А след това водени от алчноста бавно, но сигурно се превръщат в това което са в момента. Няква смешка просто.Сега великата Металика се реди в класацийките на Мтв редом до блинк,лп,корн и подобни групични.Наистина много жалка работа

[SepulTeraHead]

Warrior_Of_Ice винаги ме е учудвал с тази теза за St. Anger. Бил повличн от модерното тогава кросоувър звучене и бил с гаражен звук защото и нео-метълите били с такава и е модерно било. Глупости. Кажи ми един шибан албум от този период, който да звучи така. Не изкам да твърдя, че този албум е най-оригиналното и неповторимо нещо на света, но тук определено не става дума за някакво следване на моментната музикална мода... просто защото, ако това беше така, щеше да звучи кристално ясно като Linkin' Park примерно. Според мен този толкова недодялан, суров и искрен албум е по-скоро огромен риск от комерсиална гледна точка за групата, отколкото удобно актуализиране на музиката. Даже бих казал, че е един от най-големите средни пръсти, показвани някога на музикалната индустрия, и в това отношение стои редом до The Great Southern Trendkill например.

Освен това Manowar са сигурно възможно най-нагъзената към феновете си група на света. Нека да не ги намесваме, когато говорим за готина банда като Metallica.

[Mort]

Нека оставим комерсиалната музика на страна, да оставим великото име Металика, това че ги дават по Mtv, че говорят глупости за миналото си. Най-глупавото е, че правят клип за 1 млн. $ (което го прави най-скъпия метъл клип изобщо), а албумът им звучи все едно е правен за 100... Това е тъпо, каквито и доводи да вадите в тяхна защита.

[SepulTeraHead]

По-скоро твоите доводи са тъпи. Сещам се за една многоуважавана от всички нас тук неви метъл група, която мноооого искаше да въртят клиповете й по Mtv, ама не им позволиха заради някаква странична причина. Тъй че просто не използвайте шибаното Mtv като аргумент.