Футбол, вечната игра Опции

[LEVSKAR4ETO_]

skapi gospodin graf ili melhaer kakto se pi6e6.molq de me izvini6 4e otnovo se zabavih no naposledak ne6to mi stanaha mnogo rabotite pak i nqmam net y nas.
proetoh tvoite izkazvania i tozi pat seriozno 6te te popitam-kaji mi molq te otkade
4erpi6 tazi svoq informacia s koqto ni zaliva6- ve4e se ybedih v edno -4e ti absolutno ne poznava6 bulgarskata istoria, i ako si re6il da laje6 moje bi 6te yspee6 s nqkoi ot horata tyk
no ne i s mene.sled kato se ybedih 4e ti ne znae6 (ili laje6)otnosno bg istoria mi
stana mnogo lubopitno dali ne laje6 i za vsi4ko koeto pi6e6.naistina nqmam mnogo
vreme sega no pls pokaji mi pone nqkolko tvoi izto4nika i az ti obe6tavam 4e
6te namerq vreme i li4no 6te proverq kolko ti e dostoverna informaciata! mislq si
mai tova sa statiiki na razni 4erveni jyrnalisti kato onq s mystacite deto tyk tame
go kanqt v razni predavania da govori glyposti i 4erveni prostotii.
v temite koito ti zasegna iskam da ti kaja savsem nakratko-
haide molq te da ne stigame do nacionalen otbor i tova koi kakav bil kogato igral v
nego.predi vreme onq s mystacite(mamka my zabravih my imeto na toq redaktor
v kavi4ki)kato po4na da gi redi fytbolistite na cska v nacionalnia e skasah si nervite! nqma zna4enie dali fytbolista igrae v levski,cska,litex,slavia ili botef kogato
oble4e nacionalnata flanelka toi igrae i beleji za rodinata ne za svoq klyb. i sled kato tolkova kazva6 4e tolkova dalgo sa igrali 4erveni iskam da te pitam ne6to-
koi e fytbolista koito ima nai mnogo ma4ove v nacionalnia otbor i na koi klyb e bil
vazpitanik ??????
za tova koeto kaza 4e edna sistema se poddarjala smao ot policiata a ne ot armiqta mnogo se smqh ama karay ei sega ima borsi za y4ebnici vzemi si edin po
istoria pam pi6e:)
kolkoto do tova 4e cska e pravila fytbolistite dobri 6te ti kaja samo edno i prikly4vam s tazi sme6na tema-prez vremeto na komynizma edin 4ovek za da yspee da napredne pone malko v jivota trqbva da stane 4len na bkp.edin fytbolist
ako iska da yspee makar i nekadaren e staval fytbolist v otbora na vlasta-cska!!!
nakraq iskam da ti napomnq edni vapros4eta na koito ne mi otgovori-koi e otbora
s nai-dobra detsko uno6eska 6kola v tazi strana(a i ne samo v tazi ) i koga tvoq
tooolkova prevaznasqn cska za posledno pobedi levski ???
skapi priqtelu tova 4e levski e bil predaden ot svoi e naistina taka no ako be6e
istinski bulgarin 6te6e da se sramyva6 ot tova i da mal4i6 a ne da go pokazva6 vinagi.naskoro edin fen na cska mi govori takiva ne6ta za apostola 4e nevolno se
zamislih 4e mai ima izvestna doza logika v tova da vi nari4ame tyrci !!!
a kolkoto do nasko sirakov kaji mi molq te v edin ma4 ot 23.09.1994 mejdy levski
i cska kolko gola vkara nasko sirakov na cska.mai bqha 4 ama ti 6te kaje6:))

p.s.btw setih se i ne6to drugo-abe ne vi li omrazn ana vas cesekarite cql jivot da
povejdate s 2:0 na levski i nakraq s maka da otarvavate nai malko raven ))

[alpha prime]

e h toq nasko .. kolko go obi4ate ... da ne bi ne6to taka takti4no da wi e pokazwal nqkoi jestowe kato igrae6e za slawiq i zatwa da taite uwajenie kym tozi gowed4o

cql jiwot da si sinyo gowedo
da te so4at nawsqkyde s pryst
lewskar da te nari4at
da si prawqt sys tebe ta6ak
natatyka nqma da pprodylja za da spazq prawilata na foruma

[Dolph]

Левскарчето, тия информацийки, дето си ги менкате с melhaer не ме вълнуват особено.
Едно нещо обаче ме е дразнило преди, дразни ме и сега. Не мога да си обясня колко плиткоумие, наглост и безочливост са нужни, за да се допусне някакви си мижави, затънали, корумпирани, лигави и т.н. отборчета най-безсрамно да наричат себе си с имената на хора като Левски и Ботев?!?!

[melhaer]

Левскарчето:

Значи да се опитам да ти отговоря на въпросите ти:

1. Тези факти, които ти снасям, са събирани от библиотеки и хранилища, от очевидци и футболисти (както се сещаш не всички факти са събрани лично от мен, но това не ги омаловажава). Ако толкова държиш да разбереш за историята на футбола в България мога да те посъветвам да направиш следните неща:
- отиди в Народна Библиотека – секция спорт – футбол
- отиди в библиотеката на НСА
- отиди в книжарницата на Стадион „Васил Левски”
- отиди на сбирка на футболни ветерани от ЦСКА, от Левски, от Славия...разпитай ги за ранната история (преди 1944) на футбола.

Кажи ми точно защо не познавам българската история, щото досега единственото, което чух от теб е:

Това не е вярно, това не е така – ами пич, като не е така, айде кажи ми как е! Ако аз ти кажа, че априлското въстание е избухнало 1900 г. И ти ми кажеш, че това не е вярно ОК, но ще е добре да кажеш, че е избухнало 1876...но ако аз ти кажа, че е избухнало 1876, а ти ми кажеш,: не е така...тогава какво правим?

Журналиста с мустаците се казва Георги Атанасов и е един от най добре познаващите футболната история у нас.

Ти явно живееш в друга държава – сините журналистически подлоги са много повече от червените, Томислав Русев, Вальо Грънчаров, Борис Касабов, Василена Матакиева, Жаклин Михайлов, Витомир Саръиванов, Асен Спиридонов, Методи Манченко, Камен Алипиев, Петър Василев...почти всички от тях са болни лескари и в един или друг момент са били на доста високи постове в национални спортни медии, за сметка на това от червените единствено Георги Атанасов е с по-висок пост в спортна медия. Публична тайана е, че до скоро беше задължително да си фен на подуянци, за да получиш място в спортния отдел на БНТ. Отделно от това собственика на Standardnews Group към която принадлежи 7 Дни Спорт, съвсем случайно е собственост на...Мишата Чорни...

И досега помня след миналогодишното фиаско на ЦСКА с Торпедо, как отбора бе едва ли не сринат в прахта от тези поръчкови писарушки, а тая година след като подуянци отпаднаха от шампионите на африка по бране какосови орехи, се оптаха да изкарат едва ли не Беверен само една стъпка по надолу от класата на Милан И Реал Мадрид...били сателит на Арсенал...

Когато ми говориш за системата и комунизма пак ти повтарям – поразрови си и ще видиш от историята – репресивният апарат на всяка власт е МВР (освен когато военните не извършат преврат, но доколкото си спомням от нашата история такова нещо тук не е имало...може и да греша да, както ти поясни – аз не разбирам от история)

За това кой е отбора с най-добра детско юношеска школа може доста да се спори – аз лично смятам, че е тази на Септември – сигурно очакваш да кажа, че е тая на Левски – я се замисли, защо в момента в редиците на Левски има 4-ма футболисти от школата на ЦСКА в мъжкия състав и може би само 1-2 от тази на подуянци?
А колкото до това, че ни наричате турци, това си е лично ваш проблем – аз знам само едно – вие трансфер на футболист по надалеч от Анадола не може да осъществите, докато в момента гръбнака на националният отбор е съставен от футболисти минали през армията и играещи в доста силни първенства.

Кой кой е в Българския футбол

Благородната идея да се основе клуб с името на една национална светиня като Васил Левски е изродена във времето от използването на този символ за различни политически цели и манипулации.
През трийсетте години ирачите на Левски откровено позират пред обектива с хитлеристки поздрав, а Дворецът открито фаворизира клуба за сметка на “евреите” от Славия. Княз Кирил е в ръководството на “сините”, а някои биячи от полицията цинично внушават идеята, че е по-добре да си на страната на Левски, за да не ти се случи нещо…
Митът за опозоционността на “сините” след Девети септември всъщност е най-голямата гавра с истината за нашия футбол. ЦСКА е отбор на армията, но българската армия никога не е извършвала репресии над собствения си народ и е носител на огромен исторически и морален кредит.
Грубите цветови спекулации всъщност имат за цел да прикрият факта, че далеч преди да се върне в традиционната си роля на полицейски клуб, Левски се ползваше с протекции на “синята” половина на Партия. Неслучайно черни волги на Държавна сигурност обикаляха клубовете из страната преди мачове на отбора от “Герена”, за да осигуряват комфорта на Гунди и сие. За сметка на репресията срещу цели региони като например Стара Загора преди трийсет години…. Тодор Живков като ловък хитрец никога не позволи на ЦСКА да вземе връх сред комунистическия елит. Тарикатът от Правец следваше принципа “Разделяй и владей!” и затова ЦСКА и Левски се ползваха с абсолютен политически паритет.
Добри Джуров и Милко Балев имаха “контра” в лицето на всемогъщия секретар на ЦК на БКП Борис Велчев, който редеше националния тим за световното през 1974 г., вътрешния министър Ангел Солаков и Атанас Димитров. Да не говорим, че чистокръвните номенклатурчици и левскари Недялко Донски и Данаил Николов дълги години управляваха футбола у нас чрез постовете си в БФФ. Оставям настрана други “сини” партийно-медийни фактори като Иван Славков, Янчо Пеков Таков и т.н. И още нещо – скалъпеният от Политбюро “възродителен процес” в българския футбол през юни 1985 г. всъщност беше насочен срещу “червените”, тъй като скандалите по време на финала за купата ЦСКА – Левски-Спартак (2:1) бяха провокирани от играчите на МВР Пламен Николов и Емил Спасов, които сега в сънищата си виждат “провален от БКП трансфер в Порто”…
Грубата политизация на цветова основа на футбола ни през последното десетилетие, запалянковските послания на новото “Политбюро”, царската сестра в ложата на стадиона, уволнението на полицаите от Бургас, дръзнали да попречат на “синьото хулиганство”, разрушения стадион в Борисовата градина пред смутения поглед на пазителите на реда, пазещи най-вече пагоните си, скъсани от “сини щурмуваци” в Стара Загора и Бургас, битите деца в Петрич, защото били с червени шалчета, и т.н.

А медиите невинно мълчат….”

“Как “тоталитарната” преса през 60-те създаваше ореола на Гунди
(от вестник “Лидерът”, 10.05.2001, автор В.Василев)

През втората половина на 60-те години в стремежа си да сътвори ореол около своя любимец Георги Аспарухов, българската спортна журналистика създаде “шедьоври на глупостта”, които не трябва да бъдат забравяни. Сигурно на много млади почитатели на Гунди, които не са гледали неговата игра, ще бъде интересно да научат по какъв начин “футболистът на века” беше набит в съзнанието на целокупния български народ.
През пролетта на 1965 г. българският национален отбор с треньор Рудолф Витлачил победи Турция с 4:1. Три от головете отбеляза Дебърски и един Пенев. Може и да не ви се вярва, но според вестник “Отечествен фронт” най-лошо в този мач се е представил именно Спиро Дебърски, който, представете си, вместо да подава на Аспарухов взел да вкарва голове… Впрочем, ето и части от репортажа на Ив.Делчев и Ив.Строгов в броя на “Отечествен фронт” от 09.05.1965 г.:
“Аспарухов имаше заслугата /заедно с Китов/ в първите тридесет минути отборът да играе правилно. Даде няколко отлични паса, от които Пенев отбеляза първия гол… Когато тръгна да атакува пред него вече стоеше крилото Дебърски… Трите гола, които Дебърски отбеляза не изкупват вината му за обезличаването на Котков и особено на Аспарухов. Колкото до “педагогиката” на Витлачил, който реши да ги смени с Якимов и Я.Димитров, струва ни се, че той не видя главното в случая. Защото системата 4-2-4 изисква не само бързи, но и дисциплинирани крила!”
На 01.08.1966 г. след световното първенство в Англия, във вестник “Поглед” излиза интервю, което Иван Строгов и Андрей Кожухаров са взели от Рудолф Витлачил – треньор на Левски и на националния отбор. В него чехословашкия специалист заявява: “Искам да кажа няколко думи и за Аспарухов. Той прекалено много мисли за себе си! Аз още не съм го видял като голям европейски футболист! Всеки е човек и може един мач да играе лошо. Но Аспарухов през цялата тази година не е играл добре нито веднъж. .Казах своето мнение по “въпроса Аспарухов” на БФФ. За мен той не можеше да играе в Англия! Отговорът бе: “българският отбор без Аспарухов не може…” Това е мнението на този, който е треньор на Гунди по време на всичките му мачове през годината до този момент. В оставащите до края на 1966 г. месеци, Аспарухов не взима участие в нито един мач. Това не пречи на спортните журналисти да изберат своя любимец за футболист №2 /след слависта Ал.Шаламанов/. Причината за отсъствието на синия център-нападател е, че по това време във Виена се решават неговите ортопедични проблеми /Гунди има плоско стъпало/. По този повод тогавашния съотборник и бъдещ треньор и ръководител в българския футбол Иван Вуцов посочва на страниците на в. “Народен спорт” причините, поради които Аспарухов се е представил слабо на Световното в Англия. И те се крият в деликатната психика на Гунди. Вуцата твърди, че не е трябвало да му съобщават, че след Световното ще трябва да ходи на ортопед във Виена. Гунди се разстроил и …
Първоначално реномето на Аспарухов се градеше върху головете му. Фактите, че той стана голмайстор през 1965 г. с нов рекорд-27 гола, че вкара два гола на Белгия и т.н. бяха широко използвани. Но за беля точно тогава на сцената се появи Петър Жеков, който вкарваше много повече голове от Гунди. Това обаче въобще не притесни онези, които бяха решили да градят ореола на синята деветка. Ето един пример: на 06.03.1968 год. В приятелски мач българският национален отбор победи с 5:2 ЦСКА /Москва/, /с бившия треньор на Левски Федотов в състава/. Два от българските голове бяха реализирани от Жеков.Това не попречи на Александър Ясников да отбележи в “Народен спорт”: “… най-често всичко завършваше с капитална грешка на Жеков”. Един месец преди мача с руснаците на 09.02, нашите национали побеждават с 4:1 шампиона н Австрия – Рапид /Виена/ /с треньор Витлачил/. Головете са отбелязани от Котков, Жеков – 2 и Митков. В 22-та минута на този мач Жеков заменя Аспарухов. Ето какво пише във в.”Народен спорт” за този мач: “Жеков бе много слаб. От нападението успокоителни нотки се долавят само от Аспарухов /той обаче пак излезе поради своя неизлекуван крак/”. Интересно е, че авторът на този репортаж не е посмял да сложи името си под своето творение.
По време на мача на олимпийските отбори България – ГДР 4:1 /три гола на Жеков/, един радиокоментатор говореше горе-долу така: “Жеков прави много грешки. Ето още една негова грешка и … гол!”
Когато през 1971 година Петър Жеков вкара гол за световния отбор в юбилейния мач на Лев Яшин известният български телевизионен журналист Николай Колев /Мичмана/ тъжно каза: “Гол! Голмайсторът струва ми се е Мюлер”. Мичманът млъкна и чак когато след няколко минути показаха информационното табло с името на Жеков, проговори отново. Гласът му беше тих, почти шепнейки той обяви: “Да. За наша всеобща радост, голмайстор е Жеков.”
След като и грешките на Жеков ставаха голове, трябваше да се търси друг аргумент, който да поддържа ореола на тогавашния медиен любимец. След като при наличието на майстор като Митата Якимов това не можеха да бъдат нито дрибъла, нито головото подаване, в такъв аргумент се превърна първият пас. Започнаха да се появяват серии от снимки с една цел – да се покаже колко гениално начало на синята атака дал Гунди със своя първи пас.
В края на първенството 1968-69 год. /същото, в което Левски победи ЦСКА със 7:2/ сините доста преди да завърши шампионата загубиха шансове за титлата. Тогава Аспарухов, както и други “сини” звезди прекратиха участието си в първенството и заминаха на почивка. Вестник “Поглед” ознаменува края на първенството не с репортажи за новия шампион ЦСКА или за носителя на златната обувка Петър Жеков, а с голямо интервю с Гунди, открит от пъргави репортери в едно затънтено кътче на Черноморието. В това интервю Аспарухов обясни, че иска в следващия шампионат Георги Цветков да играе в Левски. И, о, чудо! Ръководителите на Академик, на Левски-Спартак и самият Георги Цветков решиха съшото. От следващия шампионат Цветков стана футболист на сините.
Може да се продължи с едно интервю на Кеворкян с Дерменджиев, когато телевизионният водещ настояваше Чико да каже едно име, по такъв начин, че на всички им стана ясно и кое е името, с футболната енциклопедия, издадена през 1985 г., където като едно от големите постижения на Аспарухов е посочено включването му в десетката на Франс футбол. Подобни постижения на Иван Колев и Петър Жеков са пропуснати, с анкетата за Футболист на века. Не е ли вече време за анкета за Футболист на хилядолетието?”

ТАКА СЕ СТАВА ФУТБОЛИСТ НА ВЕКА
В мача България – Турция лявото крило Дебърски обезличи Гунди като … вкара три гола

За да станеш футболист на века в България не е необходимо да играеш най-добре, да вкарваш най-много голове, да печелиш най-много купи. Достатъчно е да си легенда. А легендите се създават. Например легендата, че футболистът на века вкарал гол на най-добрия вратар в света по онова време Гордън Бенкс. Нищо, че на английската врата във въпросния мач стоеше резервата Уест. Или, че футболистът на века вкарал страшно много голове – нищо, че има десетина души с повече голове в българския шампионат и още толкова с повече голове за националния отбор. Или да кажеш, че на футболиста на века му пречел комунизма. Нищо, че той е бил член на БКП, член на ЦК на ДКМС и член на ЦС на БСФС. По този начин, както се казва и някой дюстабанлия може да стане футболист на столетието. Стига само по-възрастните да се го забравили, а по-младите да не са го виждали. Всъщност най-трудно е било в началото. Всички знаят, че всяко начало е трудно, но когато си майстор, на всичко му се намира цаката.”

[abductor]

Абе хора, какъв е смисъла да се опитвате да си докажете един на друг кой отбор е по-насран, след като в нашето първенство ВСИЧКИ отбори са насрани?!?

[melhaer]

@Abductor така е, нот то цялата държава е насрана, ако се откажем от футбола, тот огава по тая логика да се откажем от всичко...

още малко история:

"Левски" и ЦСКА след 09.09.1944 г.



Появилите се спекулации на тема 9.9.1944 г. ни предоставят възможност да предложим малко исторически факти. Ние, като по-възрастни привърженици на футбола, сме наясно със събитията около тази дата.
Ако “приятелите” от Подуяне са забравили, да им напомним, че веднага след 9-ти септември 1944 година “Левски” насилствено заграби ПСК “Княз Кирил”. Начело на отбора застана Ц.Драгойчева. Факт, който необяснимо се премълчава от т.нар. журналисти.
От “Княз Кирил” “сините”, освен 7-8 отлични футболисти, взеха и спортовете волейбол и борба. На практика сегашните фенове на “Левски” са фенове на създадения от Ц.Драгойчева през 1944 г. клуб.
Необходимо е също така да припомним, че имената на всички отбори в България след 1944 година са сменени, като единствено на отбора на Ц.Драгойчева е позволено да запази своето. По този начин “Левски” печели по две направления от политическите промени на 09.09.1944 г. Запазва си името, за разлика от АС 23 (ЦСКА), варненските отбори, ЖСК (от София, Пловдив, Бургас, Русе и т.н), Славия, клубовете от Бургас, Шумен, Ст.Загора, Плевен, Благоевград и др., и успява от треторазреден отбор, с малко привърженици и затихващи успехи, да се превърне във втори по значимост клуб в страната.
Следователно “Левски” до голяма степен дължи популярността и съществуването си на 9-ти септември. Ако го нямаше 09.09.1944 година, “Левски”, по всяка вероятност (и по примера на редица изчезнали до 1944 отборчета), също нямаше да го има.

По-младите фенове трябва да знаят още, че ЦСКА и “Левски” ползваха големи привилегии от 1944 до 1989. Разликата е, че ЦСКА взе, но и даде много, а “Левски” взе много, но не даде почти нищо на България.

Споделяме тези факти, защото много комплексирани и неграмотни индивиди в медиите обезценяват достойния труд на създателите на ЦСКА. Те не си дават сметка, че по този начин унижават високо ерудирани и всеотдайни хора, като Михаил Михайлов (деятел на Шипка), Петър Михайлов и Любен Кралев (и двамата от Септември), Иван Мирски, Иван Башев (от АС 23), достолепните български генерали и др., изградили ЦСКА с много любов и с изключителната цел за достигане на най-добрите европейски образци, а не с несъществуващи и измислени в журналистическите кабинети заповеди и укази.

За да се спре с манипулациите по възникването на ЦСКА, ще повторя накратко историята с образуването на нашия отбор.
Когато станах футболен запалянко ЦСКА носеше името АС 23. АС 23 беше много силен отбор, стана шампион през 1931 г., взе купата за 1941, а през 1944 спечели Софийското областно първенсто, но отпадна от Бенковски София в първи кръг от държавното първенство (по-късно то бе прекратено далеч преди финала - на стадий 1/4 финал). АС-23 побеждаваше редовно “Левски”. 1939 година ги би с 11:4 в мач, за който се пазят множество статистики, бюлетини и информации.
Късната есен на 1944 година АС 23 се обедини с Шипка и един по-малък тим в Чавдар. През февруари 1948 Чавдар се съедини с ЦДВ. Дружеството просъществува до 04.05.1948. Тогава на съвместно заседание със Септември от ІІІ-ти район се гласува обединителен протокол и названието Септември при ЦДВ.
Радостта от формирането на ЦСКА сред хилядите хора от ІІІ-ти район, привържениците на АС 23 и офицерите от славната българска войска бе огромна.
В средата на януари 1949 година името бе променено на ЦДНВ, по причина, че дружество Септември се отдели като самостоятелна единица в ІІІ-ти район. ЦДНВ остана наследник единствено на обединилите се в Чавдар отбори на АС 23, Шипка и един клуб от V-ти район. На нас, като фенове, ни бяха издадени нови членски карти.
Обединения като гореописаното по никакъв начин не могат да се смятат за конюнктурни. Преди и след 1944, те са почти ежемесечно явление, заради незавдното финансово състояние на отборите. Обединението от 1948 г. не е свързано и зависимо от 9 септември. С или без промяната на формата държавното управление в годините след 1944, обединенията между АС 23, Шипка, клубът на V-ти район и Септември, така или иначе, са щели да се състоят.

Не е маловажно да се отчете и друго. ЦСКА (АС 23) е отбор на Армията – защитник на Родината - която никога не е била свързана с една или друга политическа партия. В същото време “синята” команда се ползваше с протекциите на различни партийни големци (над 3/4 от Политбюро се състоеше от върли подуянски привърженици) и на репресивния апарат на режима – всесилната Държавна сигурност.
Преди 1944 година за “Левски” се говореше като за полицейски отбор, с действащи полицаи (или “куки”, както е модерно да се наричат полицайте в днешни времена) в отбора и ръководството си. “Левски” беше известен и с участието си в ред уговорени мачове в първенството на Софийската областна дивизия много години преди кв.турнир от есента 1949, когато заедно с Академик ощетява ЦДНВ (името на Септември при ЦДВ след 18.01.1949 г) и принуждава ръководството на армейците да отвърне със съставянето на отбор на Народната войска, на мястото на ДНВ Пловдив (доста по-късно се създават отделни тимове на различните родове войски– ВВС, ДНА и прочие). Пак преди 1944 “Левски” записа едно унизително поражение с 1:3 от четвъртодивизионния Спортист (кв.Х.Димитър) в турнира за Царската купа през 1940 година, далеч преди 1945 – годината в която започва първото издание на Купата на Съветската войска, завършило 1946 г. “Левски” става съучастник и в опорочаването на полуфинала на държавното първенство през 1924 г. “Сините” настояват да преиграват срещата с Владиславв София (тогава не се играят два мача на разменено гостуване), за което спомогна и неясната нормативна уредба на БНСФ, в която никъде не е записано какво се прави при равен резултат. “Левски” е наказван нееднократно и от СОСО – за мачове от първенството на София, за финалната среща от купа “Улпия Сердика” през сезон 1927/28 и т.н.

И докато в “Левски” се занимаваха с неща извън терена, ЦСКА произведе и предложи на света Стоичков, Дим. и Л.Пеневи, Якимов, Костадинов, Денев, Колев, Божков, Найденов, Д.Миланов, Панайотов, Цанев, Велинов, Г.Димитров, Манолов, Джевизов, Ц.Василев, Л.Ангелов и тн.
“Червените” записаха името си в “Гинес”. Елиминираха Ливърпул, Монако – 2 пъти, Реал, Ювентус, Панатинайкос, Аякс, Партизан, Спарта, Нотингам и Парма в годините на най-голяма международна слава на тези отбори. Армейският клуб донесе много щастие на всички българи с 3-те полуфинала, 4-те четвъртфинала и трите отстранени европейски шампиони.
Всички тези успехи са плод не на Милко Балев или 09.09.1944, а на изключителен труд и себераздаване в името на България. Продукт на 09.09.1944 е един друг отбор, който в цялата си история не е направил нито едно запомнящо се представяне в Европа, няма нито един отсранен стойностен противник, и който не съумя да повтори дори полуфинала от 1967 г. на неставалата шампион в периода 1944 - 1989 г. Славия.

[melhaer]

@leksr4eto

на въпроса кой има най-много срещи за националният отбор - ето отговора

1. Bobby Mihailov 102
2. Hristo Bonev 96
3. Dimiter Penev 90
4. Krasimir Balakov 89
5. Hristo Stoitchkov 83
6. Nasko Sirakov 81
7. Jan Sadakov 80
8. Georgi Dimitrov 77
Zlatko Jankov 77
10. Trifon Ivanov 76
11. Ivan Kolev 75
12. Dobromir Zhetchev 73
13. Radi Zdravkov 71
14. Emil Kostadinov 70
Ivan Dimitrov 70

айде сега от топ 10 сметни кои са от ЦСКА и кои от Лески и събери мачовете им...

[melhaer]

"A" Професионална футболна група
История

"А" Професионална футболна група е създадена с решение на Изпълнителния комитет на БФС преди началото на сезон 2003/2004. Тя е продължител на традициите на първото ниво в родния футбол и наследява Висша професионална футболна лига (2000-2003) и "А" Републиканска футболна група (1948-2000).

Опити за формиране на лига в първото ниво на българския футбол са правени и преди 1948 г. В периода 1937 - 1940 г. у нас е създадена Национална футболна дивизия с 10 отбора, които са играли всеки срещу всеки на разменено гостуване в един сезон. Първенецът на НФД е бил обявяван за шампион на България.

Важно е да се отбележи, че "А" РФГ, Висшата лига и сегашната "А" ПФГ се приемат от футболната история и статистика като "А" група - първото ниво в първенството на България от 1948 г. до днес, дивизията, в която се състезават най-силните наши клубове. В същото време НФД е неразделна част от Държавното първенство преди 1944 г. и нейните три издания не се включват в актива на "А" група.

"А" Републиканска футболна група (1948-2000)
През есента на 1948 г. стартира първото първенство на "А" РФГ. В него вземат участие 10 клуба:
столичните - Левски, ЦСКА, Локомотив, Славия и Спартак, Черно море (Варна), Локомотив (Пловдив), Марек (Дупница), Бенковски (Видин) и Ботев (Пловдив). Първият шампион на "А" РФГ е Левски (София) през сезон 1948/49:
Б. Цветков, С. Методиев, И. Димчев, Й. Томов, Г. Пачеджиев, В. Спасов, С. Анреев, А. Динев А. Петров, Д. Георгиев, Г. Кардашев, А. Клева Л. Хранов, Д. Дойчинов, А. Димитров, А. Ценов К. Георгиев, А. Соколов, Д. Михайлов, Л. Алдев, П. Москов и Ст. Ташев. Треньор - Р. Шомлай.

Следващият сезон 1949/50 не завършва. След срещите от първия кръг първенството е спряно, поради масови реорганизации във физкултурното движение в България. Възприет е съветския модел за провеждане на първенството в цъкъл пролет-есен. През есента на 1949 г. са проведени квалификационни турнири за определяне на участниците в "А" РФГ за сезон 1950 г, който се провежда с 10 отбора. През следващите два сезона групата е увеличена на 12 отбора, а през сезон 1953 те са 15 (шестандеситетия отбор през този сезон е бил националния отбор на България под името "Сборен отбор", но актива от неговите срещи не е бил взет под внимание за крайното класиране. През сезони 1954 и 1955 г. "А" РФГ е съставена от 14 отбора, а през сезони 1956 и 1957 - от 10.

През 1958 г. първенството е прекратено след пролетния полусезон. Настъпват нови реорганизации във футбола в България. Отново е върната старата сиситема за провеждане на срещите от "А" РФГ - есен-пролет. Въпреки, че отборите са изиграли само по една среща помежду си ЦСКА (София) (тогава ЦДНА) е обявен за шампион. През този сезон няма изпадащи и влизащи отбори от "А" към "Б" РФГ.

Честите варирания в броя на отборите в "А" РФГ продължават и през 60-те години на миналия век. През първите два сезона след реформите от 1958 г. те са 12. в периода 1960-1962 г - 14, а до сезон 1967/68 - 16.

В края на 60-те години отново е време за реформи. Настъпват масови обединявания на клубове и окрупняване на физкултурното движение в България. По-известните сливания са тези на ЦСКА Червено знаме и Септември (София) в ЦСКА Септемврийско знаме (София), на столичните Левски и Спартак в Левски-Спартак, на Локомотив (София) и Славия (София) в ЖСК-Славия. Подобна е съдбата и на голяма част от провинциалните отбори. Тези реформи се случват през зимната пауза на вече започналия сезон 1968/69. Така "А" РФГ заприличва на един пробит чувал, от който са изпадали активите на половината отбори. Новият мегаклуб Левски-Спартак (София) приема актива на Левски, а мястото на Спартак в "А" група е включен Академик (София) - отбор от "В" РФГ, който приема актива на Спартак (София) от есенния полусезон. Чисто новият клуб ЖСК-Славия (София) пък приема актива на "белите", но на мястото на влелия се Локомотив (София) не влиза друг тим и първенството завършва с 15 отбора, а на съперниците на "железничарите" през пролетния полусезон се присъждат служебни победи 3:0.

След реформите от зимата на 1968 г. до 2000 г. съставът на "А" РФГ остава с 16 отбора с две изключения. През сезони 1971/72 и 1972/73 е най-голямото разрастване на "А" РФГ, когато участват по 18 отбора.

Висша професионална футболна лига (2000-2003)
52-годишната традиция на "А" РФГ е нарушена на прага на новото хилядолетие, когато ръководителите на БФС предприемат смели реформи. Създадената през есента на 2000 г. Висша професионална футболна лига (ВПФЛ) е съставена от 14 отбора. Толкова се запазват те и през трите първенства на ВПФЛ. Само регламентът през всеки сезон е различен. След края на сезон 2000/2001 последните два отбора изпадат директно, а 12-тия играе плейоф за оставане/влизане във ВПФЛ. С историческо значение е промяната в регламента през сезон 2001/2002. Първенството на ВПФЛ е разделено на две фази. Първата е редовен сезон, в който 14-те отбора играят всеки срещу всеки в две срещи на разменено гостуване (26 кръга). Втората фаза е плейофна. Групата резделена на две подгрупи. Завършилите от 1-во до 6-то място в първата фаза играят на разменено гостуване всеки срещу всеки за определяне на шампиона и участниците в евротурнирите, Отборите заели местата от 7-мо до 14-то на същия принцип играят за определяне на изпадащите отбори. Този уникален в българската футболна история експеримент за формата на първото ниво не се повтаря през следващия сезон 2002/2003. В това последно издание на ВПФЛ нещата изглеждат заначително опростени. 14-те отбора играят по познатия регламент на "А" РФГ всеки срещу всеки в две срещи на разменено гостуване.

"A" Професионална футболна група
Завръщане към традициите на "А" РФГ е създаването на "A" Професионална футболна група през 2003 г. Форматът е познатия преди 2000 г. - 16 отбора. Регламентът е същия - всеки срещу всеки в две срещи на разменено гостуване.

"A" група в цифри (1948-2004)

ОТБОРИ

Най-много пъти шампион на "А" група: ЦСКА (София) - 28 пъти (като ЦДНВ - 1951, като ЦДНА - 1952, 1954-62, като ЦСКА Червено знаме - 1965/66, като ЦСКА Септемврийско знаме - 1968/69, 1970/71-1972/73, 1974/75, 1975/76, 1979/80-1982/83, като ЦФКА Средец - 1986/87, 1988/89, като ЦСКА - 1989/90, 1991/92, 1996/97, 2002/2003)
Най-много участия в "А" група: ЦСКА (София) и Левски (София) - 56 пъти (участвали са във всички първенства на "А" група)
Най-малко участия в "А" група: Рилски спортист (Самоков), Бдин (Видин - като Бенковски), Македонска слава (Симитли), Павликени (Павликени - като Червено знаме), Розова долина (Казанлък), Академик (Варна) и Олимпик (Тетевен) - 1 път
Най-много победи в един сезон в "А" група: Левски (София) - 27 (от 36 срещи през сезон 2001/2002)
Най-малко победи в един сезон в "А" група: Дунав (Русе) - 0 (от 22 срещи като Торпедо през сезон 1951) и Раковски (Русе) - 0 (от 30 срещи през сезон 1996/97)
Най-много загуби в един сезон в "А" група: Раковски (Русе) - 29 (от 30 срещи през сезон 1996/97)
Най-малко загуби в един сезон в "А" група: Спартак (София) - 0 (от 22 срещи в сезон 1951), Левски (София) - 0 (от 18 срещи в сезон 1948/49), ЦСКА (София) - 0 (от 11 срещи като ЦДНА през сезон 1958)
Най-много вкарани голове в един сезон в "А" група: ЦСКА (София) - 95 (в 34 срещи като ЦСКА Септемврийско знаме през сезон 1971/72)
Най-малко вкарани голове в един сезон в "А" група: Раковски (Русе) - 8 (в 30 срещи през сезон 1996/97), Дунав (Русе) - 8 (в 22 срещи като Торпедо през сезон 1951), Черно море (Варна) - 8 (в 11 срещи през сезон 1968)
Най-много допуснати голове в един сезон в "А" група: Раковски (Русе) - 110 (в 30 срещи през сезон 1996/97)
Най-малко допуснати голове в един сезон в "А" група: ЦСКА (София) - 7 (в 22 срещи като ЦДНА през сезон 1951), Спартак (София) - 7 (в 22 срещи през сезон 1951)

ФУТБОЛИСТИ

Най-много пъти шампион на "А" група: Манол Манолов (ЦСКА) - 11 пъти
Най-много срещи в "А" група: Марин Бакалов - 454 срещи [353 с Ботев (Пловдив), 46 - ЦСКА (София), 26 - Спартак (Пловдив), 15 - Марица (Пловдив), 14 - Олимпик (Тетевен)]
Най-много голове в "А" група: Петър Жеков - 253 гола [8 за Димитровград, 101 - Берое (Стара Загора), 144 - ЦСКА (София)]
Най-много голове в един сезон на "А" група: Христо Стоичков (ЦСКА) - 38 гола (сезон 1989/90)
Най-много голове в една среща в "А" група: 6 гола - Петър Михайлов (за ЦДНА срещу Торпедо Русе през сезон 1951), Иво Георгиев (за Спартак Варна срещу Спартак Пловдив през сезон 1995/95), Тодор Прематаров (за Славия София срещу Раковски Русе през сезон 1996/97)

[alpha prime]

отборчета най-безсрамно да наричат себе си с имената на хора като Левски и Ботев?!?!

nedei spomenawa za jalki otbor4eta fene na sklada ... wa6te sofiiski mizernici sa jalki . a prez dale4enata 1912 ( eh togawa csa bieha nared iz ewropa ) botev we4e sa imali organiziran klub 4orbico .Olswen towa imeto botev e e izbrano w 4est na Hristo botev i kogato go wsi4ki sa go izbrali e nqmalo naredeni grandowe kato gowijdite i 4erwenite.wsy6tnost LEVSKAR4ETO was powe4e wi mrazq za6toto powe4e uwajawam klasi4eskite otbori i wse pak twa e za dwata
grandowe
kjalki sa za67toto sa golemite ewroboici .. a sa tolkowa golemi 4e naprawo patkata mi stawa kat wida kwi sa qki w ewropa , jalki sa za6toto kogato botev i gowedata sa igrali futbol partiqta koqto wi e syzdala e bila na ekskurziq w ta6kent


ot nadyhani 6opi zeh da se radwam 4e loko plowdiw stanaha 6ampioni
dokolkoto do welikite wi publiki ... oh maiko oh mama leiko ... minalata godina ima6e 2 pokazatelni ma4a
sklada -loko pd kydeto 4erwnite 4owe4eta ne6to ne se 4uha i
lewski botev kydeto sinite sy6to sytana ne6to takowa

a za izmisleniq nai istinski i nai ka4estwen ma4 SPARK SPARK edno golqmo hahahaha

wsy6tnost sym zabelqzal 4e fenowete na gran4encata sa osnowno q ot kazanlyk q ot todor kable6kowo q ot drqnowo i razni takiwa gradowe sela .... i te osnowno wi pylnqt stadiona .. selqn4etata zatowa ottuk wmesto da nari4am lewski i cska grandowete , 6te im kazwam selqn4etata

[SepulTeraHead]

Бал съм те у подписа!

[Dolph]

отборчета най-безсрамно да наричат себе си с имената на хора като Левски и Ботев?!?!

nedei spomenawa za jalki otbor4eta fene na sklada ... wa6te sofiiski mizernici sa jalki . a prez dale4enata 1912 ( eh togawa csa bieha nared iz ewropa ) botev we4e sa imali organiziran klub 4orbico .Olswen towa imeto botev e e izbrano w 4est na Hristo botev i kogato go wsi4ki sa go izbrali e nqmalo naredeni grandowe kato gowijdite i 4erwenite.wsy6tnost LEVSKAR4ETO was powe4e wi mrazq za6toto powe4e uwajawam klasi4eskite otbori i wse pak twa e za dwata...................

Трудно схващаш или ти е навик да пишеш каквото ти скимне?!

[alpha prime]

otboryt ni ne e nareden ...
ne e delo na partiina organizaciq ...
i imeto botev e swe6teno za tozi otbor .. .za dokazatelstwo mpoga da ti pokaja pyrwata emblema na otbora na koqto znai6 li kwo pi6e ...
pi6e -
poqsnqwam nai-otlqwo e pyrwata ni emblema .

ne moje6 da nari4a6 jalki otbor4eta otbori koi\to sa igrali organizirano prdi centralniq sklad da e bil dori i predwiden ... fene na "welikiq ewroboec"
i4esno kazano izbesnqwam kogato widq kolko sa weliki i nadyhani 4e sa gfenowe edwa li ne mana grandowe .. wie ste jalki kolkoto wseki edin otbor ot 4ta diwiziq na bylgariq .. samo 4e se perat pari i wi kupuwate titlite 4erwenu6kowci i sinilki

[SepulTeraHead]

Оффффф.....

Аре стига глупости. По-добре да говорим за Милан и Барселона(примерно!), защото поне има смисъл...

[alpha prime]

хахахахаха ....
ЦСКА - Ликекс
колко човека бяха на стадиона

яките чорбари много сте силни сте

[Dolph]

Alfa prime,
Някъде да съм споменавал изобщо за ЦСКА в първия си постинг по темата? Не мога да разбера що го обръщаш на спор Ботев-ЦСКА, при условие, че ти говоря за съвсем различни неща.
Не ме вълнува кога и как е създаден Ботев и какво е пишело нам-къде-си. Също така не ме вълнува /в темата/ какво е направил Ботев и какво ЦСКА в турнирите.
Забрави за малко пристрастията си /ако можеш/ и ми отговори - нормално ли е спортни отбори /футболни в случая/, за които много добре знаем в какви врътки и далавери са намесени, какви /меко казано/ глупости правят само и само да се домогнат до спечелването на нещо /конкретна среща, трофей и т.н./, да се наричат с имената /и естествено - да ги петнят/ на такива личности като Ботев и Левски?

Триста пъти по-добре е да си карат с имена като Тракия и Витоша /не е задължително точно те, но да е нещо от тоя сорт/ вместо да си правят гаргара с имената на хора, които са дали живота си за България. Тва е положението.

[alpha prime]

normalno e da sa s istinskite si imena ...
a imeto na botew predpolagfam widq kakwo e bilo 1912 godina

[Nightmare]

Събрали се двама върли фена на българския калпав футбол да спорят чий отбор е по-малко лош, хахаха.
Melhaer, колкото и да пишеш против Левски едва ли ще постигнеш резултат да "отвориш очите" на някой син любител. Така че пощади себе си и не си прави труда повече да доказваш колко си навътре по темата, а пощади и нас от безумно дългите си постове, които гарантирам ти - почти никой не чете.

Да живее футболът ( и Черно Море)!
И още нещо - Левски и Ботев, наистина е жалко тези величави имена да се използват с такива цели ... българска му работа.

[alpha prime]

И още нещо - Левски и Ботев, наистина е жалко тези величави имена да се използват с такива цели ... българска му работа.

мисля че вече казах нещо по въпроса ...
отборите са се казвали така пред и 90 години ... нормално е да се казват така и сега
стига остроумия на тема имена на отбори историята на клубовете говори сама

[SepulTeraHead]

И още нещо - Левски и Ботев, наистина е жалко тези величави имена да се използват с такива цели ... българска му работа.

Практика по цял свят е футболни клубове да носят имената на национални герои. STFU!

[Dolph]

отборите са се казвали така пред и 90 години ... нормално е да се казват така и сега 
стига остроумия на тема имена на отбори историята на клубовете говори сама

Нормално е да се казват така, щото на теб така ти се ще...
Обективно няма никаква причин да е така. Разбери, че не всичко, което на теб ти се иска и го приемаш за правилно и нормално, дефакто е такова.
Махни жълто-черните очила, че не виждаш къде "стъпваш".

Историята на клубовете говорела... Веселяк. Говори, да - как се гаври с "другата" история.

SepulTeraHead, какво значение има дали е практика или не?

[alpha prime]

дамз ... името на тези два клуба е избрно в чест на националните герои . и кво да и ся да праим възродителен продес ,Чорби.

[LEVSKAR4ETO_]

skapi gospodin graf.mnogo mi haresa tvoqta statistika za istoriata na a grypa v bg
samo 4e ne znam za6to moje bi ot delikatnost li ne znam si propysnal da spomene6 za otbora nositel nai mnogo na nacionalnata kypa.e naistina da si 6ampion vajno,no kypata na stranata savsem ne e malovajna 4e da ne q otbeleji6!
za drugite ne6ta smqtam 4e mnogo ot tqh ve4e povtarq6 i smqtam 4e sam ti otgovoril no i smqtam 4e o6te ne si mi otgovoril na moite vaprosi koito ti zadadoh!
otnosno tova za fytbolistite i nacionalnia vij otnovo zapo4na da prili4a6 na onq s mystacite atanasov li be6e ? edin pat go gledah i toi govore6e za nqkakva statistika ot ob6to golove za bulgaria kolko ot tqh vkarali fytbolisti na levski kolko na cska! tova sa glyposti i mislq pone na tema nacionalen da priklu4im ne6tata.
pak ti kazvam kogato nqkoi fytbolist nosi ekipa na bulgaria-igrata i golovete my sa
za aktiva na nacionalnia.edin prost primer-na svetovnoto prez 1994 edva li nqkoi
istinski bulgarin 6te zabravi ma4a bulgaria-arjentina 2:0!togava edinia gol otbelqza
stoi4kov drugia sirakov.edinia be6e 4ervena drugia sinq legenda.no te ne vkaraha
za svoite otbori nali.vkaraha za bulgaria koqto pobedi s 2:0 i zapisa nova stranica
v svoqta fytbolna istoria:)))

p.s.tiq dni pokray rabotata mi 4eta i kakvoto ima6e v bibliotekata za fitbolnata istoria.kakto ti kazah znam samo za ne6tata na koito sam prisastval ili sly6al,no
skoro 6te si pripomnq i po starite vremena na fytbolnata istoria na bulgaria

[Dolph]

дамз ... името на тези два клуба е избрно в чест на националните герои . и кво да и ся  да праим възродителен продес ,Чорби.

Споко, няма да правим никакъв процес. Името може и да е "избрано в чест", а после пак ли "в чест" е осрано /с извинение/?!
И айде по-леко с обръщенията, а?
Никой не ти е виновен, че не можеш да ми отговориш и да докараш някаква, дори и мижава аргументация на тезата си...

[alpha prime]

dokaraj mi ti argumentaciq za6toto taka i ne razbrah s kakwo se unijawat imenata na lewski i botew ... 4e ne6to ne shwanah

[melhaer]

@Levskar4eto

пич, аз мисля, че ти казах, говори ми с факти, а не с това, че цска са отбора на партията или някви други такива легенди дето си ги чул от томислав и касабов...

не знам какво толкова да продължаваме спора, след като вие сте отбора дето е донесъл най-много срам на българия в ЕКТ. няма да изброявам славните ви отпадания от знайни и незнайни отбори - сети се само за последните - шайка берачи на кокосви орехи със средна възраст 18 години ви направиха да си говорите сами...

а относно това, че футболни отбори носят имената на национални символи, аз лично смятам, че е гавра и неморално да се отнасяш така с паметта на тези хора...

аз за това, че в цял свят имало отбори с имената на национални герои...нещо не си спомянм да има подобно нещо...има няколко изключения - вилем втори, вашку да гама, може евентуално спартак и аякс да броим (спорно е доста обаче), но да сте чули в италия да има тим граибалди или в турция - кемал ататюрк или в куба и аржентина да има тим че гевара?

[melhaer]

dokaraj mi ti argumentaciq za6toto taka i ne razbrah s kakwo se unijawat imenata na lewski i botew ... 4e ne6to ne shwanah

унижават се с това, че личности дали живота си за България са принизени до нещо толкова профанно като футбола, унижават се с това, че те са се борили за свободата на цяла България, а в момента имената им разделят българите...

даже ми е много смешно като почнат говедата да си пеят тяхната песничка

"България е нашата родина
Апостола нашият баща..."

смех бате, като знам че на Гей Арена половината агитка са разни малцинствени групи

[Dolph]

dokaraj mi ti argumentaciq za6toto taka i ne razbrah s kakwo se unijawat imenata na lewski i botew ... 4e ne6to ne shwanah

Фалш

Корупция /вътре в самите клубове/

Купени мачове

Простотия /фин пример - може ли футболист на отбор с име Левски да се огъзи на публиката си, "прославяйки" собственото си име и името на отбора/

Кур за Л***и, оле! /срам ме е да напиша целия израз, а и не е само този, касаещ името на свят човек/

Срамни постижения /Европа - крив макарон/

Колко да изреждам още? Футболната система е една голяма мизерия, в която такива имена е най-малкото аморално да бъдат намесвани.

[Ol' Skull]

Оле, оле! Откога не бях виждал толкова смешен мач Марек напра'и "всичките прасета на мезета" Ама съдията...

[LEVSKAR4ETO_]

skapi cesekari ot tozi forum.predi malko zavar6i edin ot hilqdite vi ma4ove prez
godinite v koito vie bqhte podkrepeni ot nqkogo.bilo to ot darjavata,bilo ot partiqta
bilo ot bfs bilo ot sadiite ili ot drebnite otbor4eta.TAKA KAKTO DNES VIE POBEDIHTE TAKA CQL JIVOT 6TE PRAVILI!!!! i tyk iskam da vmetna edno-ne LEVSKI a vie 6te sram i poroz za bulgaria vie ste 4ernoto petno y nas i zatova
vinagi vie ste bili malko i nai mrazenia otbor v bulgaria.zaradi ma4ove kato
dne6nia v dypnica.vsa6tnost po sram vie prili4ate dosy6t na biv6ata GDR.no gdr
ve4e q nqma a vie dokoga !!!

p.s.otnosno tova za6to otborite nosqt imenata na levski i botev pak 6te povtorq
ne6to -prez 1911 drupa stydenti zapo4vat da igraqt organizirano i sled nqkolko ma4a zaedno re6avat tehnia otbor da se kazva LEVSKI SOFIA !!! prez 1914 te go
registrirat i tazi data se smqta za rojdenna.za6to to4no levski trqbva da pitate
tezi stydenti no tai kato te otdavna ve4e ne sa mejdy nas smqtan tozi vapros za
iz4erpan i predlagam d a se sloji kray na tazi tapa diskysia otnosno imenata na otborite. vsa6tnost moje bi nqkoi nebulgari gi draznqt tezi imena zatova 6te spomena edin fakt bez d ago komentiram-prez 2000 i 2001 godina 2 patu fenove
na cska se opitaha da saborqt pametnika na APOSTOLA v borisovata gradina! stigna se dotam 4e gardovete na cska trqbva6e po vreme na vseki ma4 da pazqt
po dvama pametnika ot novo porygavane !!!

[SepulTeraHead]

melhaer, ЦСКА днес, за пореден път показаха, защо ги мразим. Сега млъкни.

Марек. Им. Ебаха. Майката. Факт!