Отслабване, и всичко покрай него. Опции

[Sadistic]

Цитирам учебник по Биохимия за студенти по медицина

Който гради своето предположение на какво?

Между другото би ми било изключително интересно да поговоря с теб на тази тема ако висшето ти образование е свързано с областта. Бих искал да чуя на какво ви учат там. Случайно да имаш скайп или нещо подобно?

В учебниците не пише предположения, а научни факти!
Скайп: delian87
Уча мвдицина, не съм диетолог.

[Blashyrkh]

Рабира се всеки човек си има оптимално тегло зависещо от това какъв тип тяло е - ендоморф, ектоморф или полиморф.

За голямо съжаление логиката на тази класификация е изцяло обърната. Трите соматотипа не определят хората, а хората определят типовете.

Elaborate pls

[Crafter]

В учебниците не пише предположения, а научни факти!
Скайп: delian87
Уча мвдицина, не съм диетолог.

В американските учебници пише други неща. В немските - различни и от тези на американските. А пък освен това има и поне десет сериозни учени (и групи около тях), които имат друго мнение. Не че има особено значение, защото самата формулировка на твърдението е грешна по дефиниция.
"Оптималното отношение между макроелементите е 4:1:1."
Оптимално за какво?

[DISSIDENT AGGRES...]

Кои?

Thai. Но странно, що ли ми се струва, че знаеш "КОИ?"

[Sadistic]

"Оптималното отношение между макроелементите е 4:1:1."

Какво..?
Знаеш ли въобще какво са макроелементи?

Иначе: не знам къде си чел американски учебници, не знам с кои професори се си консултирал. Това е оптималният прием за човешкият организъм. Естествено при различните индивиди се наблюдава различен тип метаболизъм. И какво искаш да кажеш в края на краищата?

[sgoh]

Не е ли очевидно, че щурма знае Всичко. Що въобще си играете да спорите с един толкова обигран всезнаец.


Въпреки че тактиката "интересно това откъде го знаеш" е много ползотворна, признавам. Даже няма нужда и ти да цитираш някакви източници.




П.С. Прочетете поста ми два пъти!!

[Crafter]

Кои?

Thai. Но странно, що ли ми се струва, че знаеш "КОИ?"

Питах защото само той ми направи впечатление.

Не е ли очевидно, че щурма знае Всичко. Що въобще си играете да спорите с един толкова обигран всезнаец.

Искрено се извинявам, ако звуча така. Не ми беше това мисълта. Просто се опитвам да покажа, че нещата винаги зависят от множество фактори и в областта почти няма доказана и абсолютна истина.

[Megadeth]

Не е ли очевидно, че щурма знае Всичко. Що въобще си играете да спорите с един толкова обигран всезнаец.

Всъщност е така. Ако имаше тема за CS щях да пиша 10 пъти повече от него. Кво лошо има от тва човек да разбира и да поучава, деа маа му деа?

[unheard_lullaby]

Аз пък свалих 22 кг за 4 месеца точно с Дюканската диета

Поздравления! А промени ли хранителните си навици след това? Личното ми мнение е, че Дюкян всъщност съвсем без да иска прави нещо много важно, а именно да научи хората да съставят менюто си около източник на протеин и зеленчуци.

Все още я спазвам , ще кажа след около 2 години, като мине захранването.

[MetallicaAntiFan]

Клипче.

Ето ви едно видео да се вдъхновите и не да правите някакви посрани диети, а да се натоварвате физически... и да се храните разделно, а не - днес само вида ще пия, или, цяла седмица ще ям зеленчуци и още чупене на стойки. Дет се вика-"Спорта е здраве".

[Mor Galad]

Не знам дали точно това е темата, в която трябва да го пиша, но аз имам следния проблем. Висок съм малко над 1.80, а тежа едва 67 кг. и макар да ям много и калорична храна (хляб-хляб и половина на ден с манджа, днес съм засега на половин хляб с купа пържени картофи) не мога да напълнея. Лекарите казват, че имам ужасно бърз метаболизъм, а приятелите ми много ми се ядосват, че се оплаквам от нещо, което повечето хора считат за благословия. Все пак ми се ще да открия начин да не изглеждам като недохранен африканец при положение, че се тъпча като прасе.

[Chimera]

Клипче.

Това наистина си е забележително, браво на човека. Само дето настръхвам като си представя колко са го кълцали за да я махнат тази кожа, пък и даже трябвали още няколко операции...

[Crafter]

^^ Физическо натоварване и адекватен хранителен режим вършат работа при абсолютно всеки здрав индивид. Понятието "бърз метаболизъм" е остаряло и доказано като грешно според най-новите проучвания. Ако имаш желание, можем някой път да поговорим за храненето и психологията по скайп.
Между другото най-добрият ми приятел е висок над 1.80 и тежи потресаващите 57 килограма. А не бих го оприличил на недохранен африканец.

[MetallicaAntiFan]

Братовчед ми е 197см и тежи 75 кила, не знам дали това е нормално. Сега поне е в Германия и там казва, че вурстчетата са хубави и си хапвал. Ще видиме като се върна к'ва клечка ще е.

Аз пък имам бавен метаболизъм което е шит, поне според мен. Но пък и да изглеждаш като недохранен африканец също не е хубаво, така, че може би посредата е най-добре Аз кът съм с бавен метаболизъм трябва да вържа някаква физическа дейност, било то фитнес, или в моя случай както правя най-често по 40-50 км колоездене из планинките на седмица и отделно по-умерено каране. Но пък трябва да се храня и разделно, не картофи и хляб, например. Разделното хранене не е диета, диетата период който човек сам си определя и се ограничава от всякакви калорични и вредни храни, самата диета също си е вредна.

@Chimera, тоз момък е яко кълцан което едва ли е приятно, но пък от друга страна може да я продаде или дари за присаждане.

[Сиело]

Не знам дали точно това е темата, в която трябва да го пиша, но аз имам следния проблем. Висок съм малко над 1.80, а тежа едва 67 кг. и макар да ям много и калорична храна (хляб-хляб и половина на ден с манджа, днес съм засега на половин хляб с купа пържени картофи) не мога да напълнея. Лекарите казват, че имам ужасно бърз метаболизъм, а приятелите ми много ми се ядосват, че се оплаквам от нещо, което повечето хора считат за благословия. Все пак ми се ще да открия начин да не изглеждам като недохранен африканец при положение, че се тъпча като прасе.

Спокойно, все някога ще налееш килограми, рано ти е още. А ако не налееш - това ти е просто структура и го приеми. Ако ти пречи толкова, тъпчи се с химии и стани пълна развалина до 10 години, ама не виждам смисъл. Просто приемаш, че изглеждаш като.. "недохранен африканец", не мисля, че можеш да направиш нещо по въпроса

[Crafter]

Аз още веднъж ще повторя, че схващанията за "структурата", "гените" и т.н. са най-вече незнанието, а по-често самозаблудата на хората, които не могат да се справят с промяната на хранителните си навици. И не че структура и гени не съществуват - напротив, но те имат значение само ако имате желание да станете спортист или бодибилдър на световно ниво.

[MetallicaAntiFan]

Трябва воля и желание. Дет се вика, ако не ви се спортува, спортувайте насила един вид, и накрая ще ви хареса. Апетита идва с яденето.

[Discipline]

Фюрере, какво мислиш за т.нар. ВМ-НВД?

[Crafter]

Зависи каква е целта и колко са базовите познания на индивида, който я следва. Освен това и НВД-то има безброй вариации.

Ако вярваш на глупостите, които Аткинс приказваше преди 20 години (когато вече беше дядка загубил здравия си разсъдък), че НВД-то ще доведе до увеличаване на изгорените калории с по 800 на ден - няма да стигнеш далече. Също толкова смешни са ми и типичните български бодибилдъри, които вярват, че ако са на ВМ-НВД ще се "орефлят".
Но ако осъзнаваш, че целта на намаляването на въглехидратите е да се чувстваш по-сит, нивата на инсулина да са по-стабилни и се пребориш с евентуалната си инсулинова резистентност - тогава вече нещата придобиват смисъл.

И все пак има безброй различни НВД-та. Например и Аткинс и Кетогенната диета са НВД, но инак са съвсем различни.

Та в този смисъл, в какъв контекст те интересува НВД и какво по-точно НВД? Ако конкретизираш отношения между протеин, мазнини и въглехидрати и общо количество калориим, бих могъл да се изкажа адекватно.

[Discipline]

Чел съм по въпроса - http://livetolift.com/forum/index.php?showforum=2 и http://spidersport.com/forum/viewforum.php?f=4. Интересува ме дали въпросният режим би бил токлова правилен и здравословен, колкото го описват. Иначе казано - повече подробности за него и плюсовете/минусите му, ако разбира се имаш желание да споделиш твоите познания. Благодаря предварително.

[Crafter]

Извинявам се за закъснението, с което ще коментирам темата, но не бях в настроение за твърде дълги постове, а тя заслужава такъв.


Ниско-въглехидратната диета - връщане към изначалния ни начен на хранене или поредната мода създадена за правене на пари

Изтъкваните предимства на ниско-въглехидратните диети са толкова много, че надали бихме могли да коментираме всички. А честно казано и някои от тях просто не заслужават коментар, защото са плод на откровеното незнание, а по-често и на преднамерените лъжи на своите автори. Аз обаче ще си позволя да разделя и групирам отделните въпроси и да разясня своята позиция относно тях за да стане темата максимално ясна и разбираема.

Какво всъщност е ниско-въглехидратната диета
В най-общ план това е хранителен режим, при който въглехидратите са намалени в сравнение с нормалният модерен начин за хранене. Това би трябвало да значи, че те не бива да съставят повече от 30% от калориите, които поемаме. За целта се изключват изцяло или почти изцяло всички храни, които са богати на въглехидрати като например хляб, всякакви макаронени изделия, захар и до по-малка степен плодовете и по-богатите на въглехидрати зеленчуци като картофите, цвеклото и др. Това от своя страна поставя акцента на яденето на месо, ядки и нискокалорични зеленчуци.

Ниско-въглехидратната диета и контролирането на теглото
Повечето диетолози проповядващи нисковъглехидратни режими твърдят, че намаляването на въглехидратите и компенсирането им с протеини и мазнини довежда до ускоряване на метаболизма, по-добра концентрация, намаляване на апетита и по-големи спортни постижения, като всички тези фактори водят до намаляване на теглото и изгаряне на мазнините по тялото.
Контрааргументацията на диетолозите предпочитащи високо-въглехидратни диети се състои в това, че е много по-лесно да се преяде с мазнини отколкото с въглехидрати, въглехидратите са предпочитаното гориво на тялото и без него не може да се поддържа интензивността на силова тренировка и въглехидратите са горивото на мозъка.

И двете страни имат право в размишленията си, но когато говорим за контролиране на теглото, най-важното с което трябва да започнем са калориите, които поемаме и чак след това да размишляваме от какво да дойдат те. В този смисъл ниско-въглехидратната диета е добра идея само, когато калориите са контролирани и протеинът е в достатъчно количество. А както се спомена в контра-аргументацията, трябва много да внимаваме да не прекалим с мазнините, защото те са много висококалорични (една лъжица олио съдържа 150 калории) и лесно се промъкват в храната ни незабелязано (зехтина върху салата ти, пържените ни пилешки хапки...).
Що се отнася до ускорения метаболизъм при НВД - това твърдение беше оборено преди повече от две десетилетия. По-високата концентрация пък е един много интересен въпрос, чиито истини се крият зад много тънката линия на това да консумираме не просто малко, но правилното количество въглехидрати. Темата, обаче, е много обширна, така че мястото й не е тук. Намаляването на апетита също не е толкова елементарно, колкото хората си мислят. Най-общо трябва да отбележим, че простите въглехидрати са виновници за увеличения апетит на хората, докато протеините, фибрите (които винаги вървят с въглехидрати) и мазнините (и то точно в този ред) са трите най-големи естествени апетитосупресанти.
Не бива да забравяме, че когато иде реч за контролиране на теглото, трябва да отбележим и възможностите на НВД за покачване на теглото, а те обикновено са силно подценявани. Всъщност НВД може да бъде лесно приспособлено за покачване на тегло точно заради високата калоричност на основните храни подходящи за нея.

Ниско-въглехидратната диета и контролирането на теглото
По този въпрос мненията са най-разграничени и противоположни. Някои твърдят, че ниско-въглехидратната диета е панацеята за всичко, а други все още твърдят и доказват, че мазнините са виновни за повечето проблеми със сърдечно-съдовата система. По този въпрос ще остана без мнение, но за сметка на това ще коментирам други твърдения като например това, че НВД е подходящо за борба с инсулиновата резистнентност (която достига до диабет). Тук вече аргументацията на почитателите на ниско-въглехидратното хранене е съвсем коректна, но не бива да забравяме, че НВД-то трябва да бъде и сравнително нискокалорично за да бъде ефективен противник на инсулиновата резистентност.
Предполагам, че никой тук не се интересува от това как чрез НВД се лекува епилепсия, така че няма да захващам тази тема.

Ниско-въглехидратната диета и нейните разновидности
Има безброй различни НВД и в този смисъл е малко некоректно те да бъдат коментирани обобщено. За това ще си позволя да направя кратък коментар за всяка една от тях по отделно и се надявам, че сами ще забележите колко различни са те една от друга.

Аткинсовата диета на практика популяризира ниско-въглехидратния подход в САЩ. Макар и теориите на Аткинс да са бъкани с твърдения създадени за да подългват хората, то не може да се отрече, че диетата му е изключително успешна при особено затлъстели индивиди. Най-общо тя представлява многофазова диета, в която въглехидратите са намалени до минимум, а всякакво съотношение между протеини и мазнини е позволено. Моето лично мнение е, че тя е перфектен избор само за хора, които имат да свалят големи количества мазнини, защото тогава защитните механизми на тялото против свалянето на тегло биват успешно намалени от приеманата храна.

Дюкянската диета, която е нещо като европейския и доста закъснял вариант на Аткинсовата диета представлява отново многофазен хранителен режим, в който първоначално се спират не само въглехидратите, но и мазнините, а се позволява свободна консумация на протеин. Презумпцията зад това решение е, че протеинът е много засищащ (факт) и тялото се нуждае от много енергия за да абсорбира калориите от него (отново факт, а конкретното число е около 1/3 от калориите на храната). Това, разбира се, довежда до бърза загуба на тегло и мазнини. Всички книги на Дюкян (четири до този момент) са преведени и издадени на български, така че всеки, който се интересува, може да ги закупи и да следва режима му.

Rapid Fat Loss подходът на Lyle McDonald пък е ниско-въглехидратна и ниско-мазнинна диета, в която приеманият протеин също е под контрол и е пресметнат да бъде в най-правилните количества. Това е диета за хората, които наистина знаят какво правят и се интересуват от истинските механизми, които стоят зад поддържането на дадено телосложение.

Многобройните палео диети пък ни казват, че можем да ядем колкото и когато си поискаме от всички храни, които са яли нашите предци. Това включва всичко, което е растяло на земята (или под нея), по дърветата, храстите или пък допреди седмица е тичало или плувало. Бих казал, че тази диета е перфектният вариант за поддържане на дадено тегло. Доста е трудно да се преяде само с натурални храни, а дори и това да се случи, тялото ще реагира намалявайки апетита впоследствие. Но истината е, че ако някой иска да надебелее, винаги ще намери начин да го направи.

[Megadeth]

Свалил съм 5 кила на бира и глад. :> :> :>

[karelian]

Спортуваш ли нещо или само с гладуване?
Колко имаш още за сваляне?



P.S. От бирата не се отказваш, а

[ZerraX]

^^ Ооо караш по моята диета xD и аз отслабнах с 5 кг, но сега иде зимата и пак ще се качат най-вероятно T_T

[Megadeth]

Спортуваш ли нещо или само с гладуване?
Колко имаш още за сваляне?



P.S. От бирата не се отказваш, а

Oт 83, станах 76, поне още 6кг и ще се чувствам супер.
И спортувам и ям веднъж на ден. По грубия начин го карам и гледам, че има резултат.

[Сиело]

Дано успееш да ги задържиш после килограмите, защото основния проблем на драстичните методи е, че щом приключиш с тях и започнеш нормално хранене, всичките килца бързо се качват обратно. Даже някои хора качват и отгоре.

[Megadeth]

Аз свалям тях, за да кача после мускулна маса, споко маце :>

[0vErDAWN_92]

Отеби, шкембаците от догодина ще са модерни

[Crafter]

Свалил съм 5 кила на бира и глад. :> :> :>

Моля те, вземи си почивка от свалянето за няколко дни. Тялото има хормонални механизми, които правят по-ефективна, по-бърза и по-сигурна загубата на тегло, когато е разнообразена с моменти на нормално хранене.

[Anomandur]

Ще се изкажа и аз понеже имам известен опит в отслабването.За 1 година без асолютно никакви диети свалих 20 килограма Просто ограничих яденето и започнах да тичам.А от всичко което съм изчел и гледал по повод отслабването мога да кажа,че една строга диета може много повече да ти навреди , от колкото да ти помогне.Това е от мен,просто се почувствах длъжен да ти го кажа