scion_of_storm
Jun 5 2008, 02:25 PM
Явно е нужно денят ти да е тотално скапан, шашав и отнесен, за да направиш тема за Нирвана.
Оплювани. Мразени. Заклеймявани. Неразбрани. Един наркоман и неговите глупости.
Боготворени. Обичани. Утвърждавани. Разкрити. Един гений и неговите наглед безсмислени брътвежи.
Къде сте?
Nirvana - Lithium.
Ta' Zhal
Jun 5 2008, 02:49 PM
Нирвана не са сред любимите ми изпълнители. Оценявам тяхната роля в развитието на музиката, но песните им не ме впечатляват нито с кой знае какъв текст, нито с нещо друго. В самата група нищо не ме дразни, но на моменти ми е смешна / неприятна тази еуфория, която я е имало едно време. Днес също има фенове, които ще ти обяснят, колко гениален бил Кобейн, и главно там ми е и проблемът с тази група. Дразня се на определена част на феновете им днес, а именно - на тази, която (пак е времето да спомена, че контактувам с 15-16-17 годишни) се изживяват като постхипита (баси думата измислих обаче
) и говорят наизустени неща за Нирвана. Смешно е.
Подобно е и мнението ми за The Doors, макар че тях по-често ги слушам.
LordZombie
Jun 5 2008, 03:34 PM
Оплювани. Мразени. Заклеймявани. Неразбрани. Един наркоман и неговите глупости.
Боготворени. Обичани. Утвърждавани. Разкрити. Един гений и неговите наглед безсмислени брътвежи.
повече коментар,не мога да дам и все пак харесвам групата имат доста хубави песнички
Svetyl
Jun 5 2008, 04:56 PM
Обожавам ги. Кратко и ясно. Кърт Кобейн е (да, сегашно време изпозвам) гений, но не го е целял. Това, което е изсвирил, изпял, сътворил като цяло, е повлияло на доста хора. Да, друсал се е, да много хора казват, че гръндж музиката не струва. Но за мен, Nirvana е еталон за нещо, излязло от сърцето на музикантите и получило своето одобрение и преклонение.
stage
Jun 5 2008, 05:46 PM
Цитат
Един наркоман и неговите глупости.
Оne word sister... Bleach phah
Цветомир
Jun 5 2008, 06:30 PM
За да не съм от онези, които ги "оплюват" и "заклеймяват", само ще кажа, че музиката на Кърт не успя да ме докосне.
ПП: Alice in Chains обаче са си друга ракия ;рР
wqwrrr
Jun 5 2008, 08:23 PM
Към групата като цяло имам доста отрицателно отношение, безсмислието лъха от повечето им песни. И все пак, има една-две, които харесвам поради някакви лични причини - свързвам ги със спомени - и мога да слушам с удоволствие.
И съм съгласен за споменатите Alice in Chains - далеч по-въздействащи са.
winterstorms
Jun 5 2008, 08:47 PM
Nirvana винаги са били най-обикновени поп икони, символ на масовата култура. Бедна, безинтересна музика. Без мен.
Battle Magic
Jun 5 2008, 08:50 PM
Не ми харесват... Основно като текстове... пълни безсмислици, поне за мен... Музиката става.
scion_of_storm
Jun 5 2008, 09:32 PM
Яко, имаме представители и на двете групички
За мен са изключително добра и красива група, която за жалост е изключително надценена. Имат МНОГО хубави неща, но за мен е малко прекалено обръщането на внимание спрямо тях. Прекомерно е някак, ба ли го.
Иначе - страшни. Наркоман не наркоман, <insert обида> не <insert same обида>, Кърт просто сякаш те отвежда на някакъв друг свят, където всичко е шантаво и хем безцветно, хем греещо в милиони цветове.
Добавих и анкетка ^^ ПЪРВАТА ми
stage
Jun 5 2008, 09:41 PM
Aйде, един глас и от мен. 2:0:0
scion_of_storm
Jun 5 2008, 09:44 PM
3 о.О
Бре, скрити фенове на Нирвана има тук май.
Но и за мен Алис са по-добри, въпреки че някои песни на Кърт и ко ме сдухват повече
Като... Nirvana - The man who sold the world.
Aglarana
Jun 5 2008, 09:58 PM
Няма да гласувам, защото хем съм запозната с творчеството им, хем са прехвалена група, хем харесвам една малка (пренебрежителна) част от песните им
Vlad
Jun 5 2008, 09:59 PM
Никога не съм им се кефил, но кой квото и да казва са велика група. You Know Your Right е песен която ме побърква. А Кобейн е зъл гений
pa®tci
Jun 5 2008, 09:59 PM
ОТРИЧАМ!
stage
Jun 5 2008, 09:59 PM
^^^^Е, то тва не е тяхна песен
scion_of_storm
Jun 5 2008, 10:01 PM
Добре, песен в тяхно изпълнение, а не баш тяхна
Но и на ънплъгда (поне аз имам някаква такава версия лайв) просто...няма такъв сдух.
Warrior Of Ice
Jun 5 2008, 10:07 PM
Сигурно най-надценената банда в историята на рока. Елементарна музика с елементарни послания - подходящ фон, на който разочарованите от суровата действителност тийнчета да се самосъжаляват, да мечтаят за самоубийство и тем подобни красиви неща. Нищо чудно, че бяха толкова популярни навремето.
scion_of_storm
Jun 5 2008, 10:12 PM
А нужно ли е една музика да е изключително виртуозна и сложна, за да е емоционална и да носи своя смисъл; да стигне до сърцето и да докосне нещо там?
Svetyl
Jun 5 2008, 10:13 PM
Не е имал за цел нито да прави сложна музика, нито да се фука, нито да го надценяват. Доста други по-известни групи също са набедени, че подтикват фенове към самоубийство и? Който е зле си е зле и без да слуша музика.
Прочее, квалификацията "поп икони" е адски неточна. Не са целели популярност, вземете прочетете малко преди да квалифицирате.
Аз лично сравнявам Кърт Кобейн с Фреди Меркюри, с Джанис Джоплин, сравнявам дори Nirvana с The Beatles...
Че посланията им били прости, също е неточно, но няма да споря с 16 годишни разбирачи.
Warrior Of Ice
Jun 5 2008, 10:13 PM
^^ Разбира се, че не.
scion_of_storm
Jun 5 2008, 10:17 PM
Цитат(Svetyl @ Jun 5 2008, 11:13 PM)
Не е имал за цел нито да прави сложна музика, нито да се фука, нито да го надценяват. Доста други по-известни групи също са набедени, че подтикват фенове към самоубийство и? Който е зле си е зле и без да слуша музика.
Прочее, квалификацията "поп икони" е адски неточна. Не са целели популярност, вземете прочетете малко преди да квалифицирате.
Никой не ти го гледа това сега, за жалост. Защото вече са изградени като "е онея там, шайката с наркомана като водач, дето истерясалите тийнове и тийнки ги боготворят, едни от тея, които опитаха да опорочат метъла с този мръсен гръндж".
Логично е, макар и неправилно, да има мнения като на winterstorms, които са съобразени със сегашното положение. Друг е въпросът, обаче, че Кърт едва ли е бил особената поп-икона приживе - такава, каквато става след самоубийството си.
Всъщност, музиката на Нирвана според мен не цели, никога не е била пътека към славата и успеха. Знаете какво означава понятието "нирвана". Е, всяка песен е своебразна изповед на Кърт, която да спомага до постигането на това състояние. А то е точно противоположното на желанието за успехи и прочие глупости.
Поне аз така го усещам.
winterstorms
Jun 5 2008, 10:18 PM
Цитат(Svetyl @ Jun 5 2008, 11:13 PM)
Не е имал за цел нито да прави сложна музика
Той и да беше искал, не би му било по силиците.
Цитат(Svetyl @ Jun 5 2008, 11:13 PM)
Прочее, квалификацията "поп икони" е адски неточна. Не са целели популярност, вземете прочетете малко преди да квалифицирате.
Съдейки по очевидната таргет аудитория на песните им, точно това са целели. Но нищо де, кажи какво да прочетем...
Btw, намирам за смешно да се сравнява лигав бездарник като Кобейн с титан от ранга на Меркюри. Ако бях голям фен на Queen, би ми било супер обидно.
gadabout
Jun 5 2008, 10:20 PM
Нямам мнение, не ме интересуват - гласувах за третото.
Svetyl
Jun 5 2008, 10:22 PM
^^Очаквах мнения като твоето. Бездарник бил. Е, съжалявам, приятелю метълист и рокаджия, има и друга музика. Има и музика, която е повече емоция, отколкото свирене. Нали се сещаш, емоция е онова дето го изпитва човек, чувства му е другото име. А Nirvana са го имали в изобилие. Изби ме на смях като прочетох думите таргет аудитория. Ти, уважаеми, смяташ ли, че Кърт си е мислил за своята таргет аудитория като е писал песни като Lithium, Sliver, Aneurism, Dive?
И още нещо. Запомнете, че Nirvana имат и други албуми освен Nevermind. Вземете ги чуйте.
scion_of_storm
Jun 5 2008, 10:22 PM
Ох, като започнете с високопарните изказвания тип "аз бях до Кърт, бях в мозъка му и възможностите му, и действително знаех какво МОЖЕ и какво НЕ"...
Ако така се определяха нещата
Аз да ти казвам какво ти можеш да правиш, а
pa®tci
Jun 5 2008, 10:22 PM
Цитат(Warrior Of Ice @ Jun 5 2008, 11:07 PM)
Сигурно най-надценената банда в историята на рока. Елементарна музика с елементарни послания - подходящ фон, на който разочарованите от суровата действителност тийнчета да се самосъжаляват, да мечтаят за самоубийство и тем подобни красиви неща. Нищо чудно, че бяха толкова популярни навремето.
Teh first em0 kiddoz
Warrior Of Ice
Jun 5 2008, 10:24 PM
Цитат(scion_of_storm @ Jun 5 2008, 11:17 PM)
Всъщност, музиката на Нирвана според мен не цели, никога не е била пътека към славата и успеха. Знаете какво означава понятието "нирвана". Е, всяка песен е своебразна изповед на Кърт, която да спомага до постигането на това състояние. А то е точно противоположното на желанието за успехи и прочие глупости.
Това с "изповедите" ако не е близко до манталитета на една огромна публика, здраве му кажи. На малко такива откровения ли сме се нагледали и наслушали, та да ми обясняваш, че било самата искреност?
Svetyl
Jun 5 2008, 10:26 PM
^Ок, било е близко и? Не е ли просто стечение на обстоятелствата? Опитваш се да ми кажеш, че едва ли не цялата тая работа с наркотиците и текстовете е имидж?
scion_of_storm
Jun 5 2008, 10:27 PM
Ами...
...като пишеш нещо, се изповядваш. Изразяваш своите мисли. Своите емоции. Своите усещания, своя светоглед. Грешно ли е?
Това означава ли, че Яворов, Славейков, едно 95 % от поетите са се стремяли ЗАДЪЛЖИТЕЛНО към аудитория? По тази логика изкуство фактически няма, всичко е само простото "излагане на показ" пред публика.
Lithium ако е строго отправено към публика и търсещо аудитория като песен...здраве да е о.О
Warrior Of Ice
Jun 5 2008, 10:27 PM
Цитат(Svetyl @ Jun 5 2008, 11:26 PM)
^Ок, било е близко и? Не е ли просто стечение на обстоятелствата? Опитваш се да ми кажеш, че едва ли не цялата тая работа с наркотиците и текстовете е имидж?
Опитвам се да ти кажа, че нещата имат повече от една страна и е глупаво да идеализираш когото и да било в тази сцена.
Battle Magic
Jun 5 2008, 10:27 PM
Slipknot и Korn също пеят за живота!!! Емоцията в музиката им е... ЕБАСИ емоцията... При Нирвана е същото. Не знам дали Кърт е искал да бъде известен или не, и не ми пука! Важното в случая е музиката, която в случая не е нищо особено... Лично мнение.
Svetyl
Jun 5 2008, 10:29 PM
^^В случая с Нирвана имат точно една страна и тя се нарича емоция. Поогледай из нета, има интервюта и писания.
scion_of_storm
Jun 5 2008, 10:31 PM
^^^ Никой не го идеализира, всъщност. Нито аз, нито Светъл, според мен. Да, надценени са. Да, нямат може би този феноменален потенциал, който така отявлено защитават и излагат на показ феновете им.
Но поне за мен смисълът им не е по-малък (че даже може би повече) от този на Marduk, Gorgoroth, Rhapsody of Fire, Human Fortress, Impaled nazarene и сума ти други метъл банди. Как намирате смисъл в техните песни, пък в тези на Нирвана - не? Нелогично ми е, де да знам.
/да, знам, че това да ти пее наркоман не може да се сравнява с легиони воини на Луцифер и пасящи еднорози, предвождани от Велик воин към битка в небесата, където драконите летят. И все пак
./
^^
Всъщност намирам смисъл в Корн. Слипнот не съм слушал толкова. И не, уважаема интелигенция и смятащи, че парадирам с оупънмайнднес. Не го правя, констатирал съм го, и така го усещам. Намирам част от себе си в Blind, примерно. Понякога - и във Freak on a leash.
И още неща.
Warrior Of Ice
Jun 5 2008, 10:33 PM
Цитат(Svetyl @ Jun 5 2008, 11:29 PM)
В случая с Нирвана имат точно една страна и тя се нарича емоция. Поогледай из нета, има интервюта и писания.
Момче, не ми казвай да се огледам из нета. Много добре помня истерията около Nirvana през 90-те, помня какво слушах тогава и какво представлявах. На достатъчно купони съм присъствал, където само това се е слушало. Като изказвам някакво мнение, то не се базира на фикции и предразсъдъци, така че си запази интервютата и писанията за себе си.
Цитат(scion_of_storm @ Jun 5 2008, 11:31 PM)
Но поне за мен смисълът им не е по-малък (че даже може би повече) от този на Marduk, Gorgoroth, Rhapsody of Fire, Human Fortress, Impaled nazarene и сума ти други метъл банди. Как намирате смисъл в техните песни, пък в тези на Нирвана - не? Нелогично ми е, де да знам.
Различни неща, Сашо. На мен Nirvana нищо не ми дават. Какво е нелогичното?
gadabout
Jun 5 2008, 10:35 PM
^^ Сциона обаче е супер картинен и широкоекранен, хах. Все пак съм на неговото мнение, принципно. Нищо, че Нирвана са ми безразлични, нищо, че нямат ни една песен за изнасилване на труп - малко кухички са им текстовте така, без капка некрофилия, без капка истинска емоция, но...
scion_of_storm
Jun 5 2008, 10:36 PM
Ба ли го. Явно има неща, до които определен кръг от хора само могат да се докоснат. Всъщност е така за всичко.
Просто е лошо като се лишаваш от усета за емоция в дадени случай, I guess.
Svetyl
Jun 5 2008, 10:37 PM
^^^Истерията към Нирвана никога не е спирала. Няма и да спре. И фенове винаги ще има.
За голямо съжаление, обаче, имиджът на Кърт винаги ще замъглява музиката му. А иначе, извини ме, че сметнах, че имаш предразсъдъци, така изглежда.
П.П. Не пуша, почти не пия, не се и дрогирам. И въпреки това обожавам Нирвана.
Battle Magic
Jun 5 2008, 10:38 PM
Цитат(scion_of_storm @ Jun 5 2008, 11:36 PM)
Ба ли го. Явно има неща, до които определен кръг от хора само могат да се докоснат. Всъщност е така за всичко.
В случая - половината свят
Warrior Of Ice
Jun 5 2008, 10:39 PM
Цитат(scion_of_storm @ Jun 5 2008, 11:36 PM)
Просто е лошо като се лишаваш от усета за емоция в дадени случай, I guess.
Лошо е и да се напъваш да търсиш емоция в нещо, което просто не те докосва, не предизвиква нищо у теб. За да не би, недай си боже, някой да те сметне за ограничен "интелигент".
gadabout
Jun 5 2008, 10:40 PM
^ И ти си прав, аз затова си казвам, че Нирвана не ме докосват.
scion_of_storm
Jun 5 2008, 10:41 PM
Е, никой не е казвал човек да се напъва. Щом не може - не може. Самата неспособност е лишаването, насила пак ще е такова. И аз съм така в редица отношения сигурно. Излизам от темата обаче, спирам се. :Р
Поздрав за тези, които ги харесват с Nirvana - Heart-shaped box.
За тези, които не ги... In Flames - Another day in quicksand. (само не почвайте конфликта за НОВИТЕ ин флеймс
)
_TNT_
Jun 5 2008, 10:42 PM
Това за пасящите еднорози беше много добро, разбих се!
Nirvana не ми харесват. Нито музиката им, нито текстовете ми носят нещо. Емоциите си ги набавям по различен начин (влючително и друга музика).
Svetyl
Jun 5 2008, 10:42 PM
Няма да пиша повече в тази тема след това мнение. Нирвана не са за всеки. Да, нямат оркестрации, сложни рифове, сола, високи вокали, 10-минутни композиции, не са завършили музикална академия с отличие, не правят метъл. Но са велика група.
И ще останат такава.
pa®tci
Jun 5 2008, 10:42 PM
Аз пък нямам и желание да ме докосват
Това с изповедите наистина беше мега-тъпо обаче. И какво от това/тях, като в крайна сметка всичките тия емоции и изповеди се наложи да ги изстъргат от стената? Пак повтарям - тия са един вид бащите на емо-културата
winterstorms
Jun 5 2008, 10:42 PM
Цитат(scion_of_storm @ Jun 5 2008, 11:31 PM)
да, знам, че това да ти пее наркоман не може да се сравнява с легиони воини на Луцифер и пасящи еднорози, предвождани от Велик воин към битка в небесата, където драконите летят. И все пак
.
Жалък опит за ирония. Напълно вярно си е, че не могат да се сравняват. Ако ми се слуша добра психеделична музика, ще си пусна Pink Floyd, вместо изнасилените бълнувания на въпросния музикален инвалид.
stage
Jun 5 2008, 10:45 PM
Няма смисъл да се караме. Никой няма да си промени мнението... както аз моето. Така и останалите. А сравнения също няма да правя
Искам да попитам останалите "фенове" на Нирвана, какво мислят за Кортни Лъв. Нейната роля в историята на групата...
Цитат
Пак повтарям - тия са един вид бащите на емо-културата
парцелесте, спри с глупостите, ок?
scion_of_storm
Jun 5 2008, 10:47 PM
winterstorms,
забелязал съм го като закономерност, че рано или късно ВИНАГИ започваш да нападаш спорещите с теб. Не темата, а самите тях. Интересен подход имаш, признавам ти го
.
Да се действа така по-скоро би било подходящо за лапе като мен, а не за по-възрастен уж като теб. Явно греша.
Добре дошъл, връстнико!
А явно не е жалък, щом еднорозите току-що спряха да пасат пред блока ми и започнаха да преживят, повлияни от кравата Милка.
--------------------------
По всички логики дуум метълът също е разширителят на емо културата. Кататония и Анатема, определяни като депресив рок са същинските Silverstein на метъла, хм?
Светъл го каза в последното си изречение. Независимо оплювани, мразени, обичани или каквито и да е, Нирвана си остават велика група. И ще са си такива и занапред.
Сега ми кажете, че това е така, защото те са шибан продукт на омразната масова култура. Оргазъм в 23 и 47 е добре.
^ Е, със сигурност е повлияла ДОСТА, хах. Аз се чудя Франсес как ли ще я кара занапред в живота. С такъв призрак на бащата, изведен от майка й и от масовата аудитория сигурно е доста...странно, най-малкото.
Svetyl
Jun 5 2008, 10:49 PM
^^Всички я описват като някаква кучка, която едва ли не, го е убила. Честно да си кажа, не се имам за "фен" на Нирвана, далеч не съм убеден, че мога да ги разбера изцяло.
Относно Кортни, имайки предвид безидейната й група, нищо чудно и тя да има пръст в смъртта на Кърт.
Пиша пак, защото е по темата, а не по спора.
Battle Magic
Jun 5 2008, 10:50 PM
^^ Сашо, сравнението между Нирвана и Анатема
Иначе, в случая, winterstorms беше прав...
Това е "lo-fi" версия на нашия форум. За да видите пълната версия, моля
натиснете тук.