MrsLinda
Jun 5 2009, 06:24 PM
Това за легализацията на марихуаната у нас никога няма да стане!
а за отделните наркотици ще пусна отделна тема, ако имате интерес да прочетете.
abydos
Jun 5 2009, 06:48 PM
Че кой е казвал, че ще стане? Но определено ще е добре да се легализира и да се контролира от държавата. Хем ще изкарат пари за бюджета, ще има качествен контрол над стоката и дилърите и престъпността ще се скопят значително.
Иначе ако ще пускаш темата прочети и ти колко пияни шофьори са убили хора и колко шофьора, които са пушили трева са направили същото. Или са пребили жена си/детето си/някой в кръчмата, пропиляли са парите си и т.н. Колко хора умират от рак и др. заболявания покрай пушенето си и сравни статистиките с тревата.
Despair
Jun 5 2009, 10:37 PM
^, ^^^ Прави сте, от една страна, но, от друга, не смятате ли, че ако се премахне законовата пречка, всички тези вещества биха станали също толкова разпространени, колкото цигарите и алкохола (като вземем предвид разликата в цената)? Просто ми е любопитно вашето мнение, не искам да налагам някакво свое.
За протокола отбелязвам, че съм напълно наясно с вредите от последните две, обаче, не намирам основание да се използва едното за оправдание на другото.
P.S. ^ Похвален стремеж да вървим по стъпките на аватара си.
Slash
Jun 5 2009, 10:55 PM
Глупости, българите масово не могат да се научат да не карат пили, пък трева разумно ще използват.
Можем да се правим на готини, че пушим трева - вкъщи, без да променяме закони.
Колкото до това кое е важно за държавата - легализирането на проституцията трябва да е на първо място от човешка гледна точка, а хазарта и прането в него, от финансова. Според мен.
abydos
Jun 5 2009, 11:04 PM
Цитат(Despair @ Jun 5 2009, 11:37 PM)
^, ^^^ Прави сте, от една страна, но, от друга, не смятате ли, че ако се премахне законовата пречка, всички тези вещества биха станали също толкова разпространени, колкото цигарите и алкохола (като вземем предвид разликата в цената)?
В Холандия не виждам да е проблем това. Изобщо много умна политика са предприели. Със или без закон наркотици ще се търсят, а щом се търсят ще се предлагат на високи цени, някои ще крадат за да си ги осигуряват и т.н.
А докато си се напафкал с трева ме въмнява, че ако се качиш в кола ще караш с повече от 15м в час :д Да забранят алкохола, той освен че е с по-опасни последици е и по-вреден за здравето. А тревата има доста други полезни проложения освен за пушене. Същото е като с проституцията - легализирана и контролирана няма да има толкова проблеми с нея. Един проблем щом не може да се реши и изкорени, по-добре да се контролира и ограничи. Проституция и наркотици има от както сме се пръкнали на тоя свят. Даже наркотиците са преди цигарите и на тях дължите библиите и кораните си ;п
А ако наистина мислите, че те трябва да са незаконни и са лошо нещо - изхвърлете си 99.9% от музиката/литературата, защото 99.9% вероятно е да е създадена под влиянието на един или друг наркотик.
karelian
Jun 5 2009, 11:11 PM
Цитат(Slash @ Jun 5 2009, 11:55 PM)
Глупости, българите масово не могат да се научат да не карат пили, пък трева разумно ще използват.
Можем да се правим на готини, че пушим трева - вкъщи, без да променяме закони.
Колкото до това кое е важно за държавата - легализирането на проституцията трябва да е на първо място от човешка гледна точка, а хазарта и прането в него, от финансова. Според мен.
Въпрос на манталитет. То е заложено в нас, не можем да го изкореним с години.
(говоря в първо лице - мисля, че се отнася за всички, малко или много)
beyondtheblack
Jun 5 2009, 11:18 PM
"Народът прост - животът тежък, скучен"
"Свестните у нас ги считат за луди"
Какво ти изкореняване, нещо да се е променило от времето на поетите?...
То се искат съзнателни усилия за тая работа, не копнеж по феодализма.
karelian
Jun 5 2009, 11:24 PM
ама и ти....
Кажи по-добре поради защо снощи се дърпахте с.... ммммм, как да кажа, любителката на силните мъже, че ни затвориха темата???
beyondtheblack
Jun 5 2009, 11:29 PM
Какво аз, положението е трагично и няма оправяне. Не може да чакаш някой да те храни и пои и мисли вместо теб... като последното не е никак задължително. Абе важното е политикът да е ХУБАВ (според перверзната представа на българина - с недотам грозна МУТРА) и да има МУСКУЛИ...
С никого не съм се дърпала, не знам...
Despair
Jun 5 2009, 11:43 PM
Цитат(abydos @ Jun 6 2009, 12:04 AM)
... и на тях дължите библиите и кораните си
Безкрайни благодарности, че подкрепяш тезата ми.
Цитат(abydos @ Jun 6 2009, 12:04 AM)
Един проблем щом не може да се реши и изкорени, по-добре да се контролира и ограничи.
Ама този аватар
управлява, това е безспорно. Не ми припомняй, че най-най-безумно любимият ми албум(и) е дори посветен "на един или друг наркотик." Много се отклоняваме от темата, но открай време се питам, възможно ли е да се постигне вдъхновение ей тъй, от само себе си, без помощни средства. И аналогии със спорта си правя.
Съществената разлика е, че изкуството изобщо не действа по същия начин; на физиката - в никакъв случай. Каква вреда виждаш в него? Личният избор на артистите, харесва ми или не, си е
техен. От самото начало тезата ми беше, че всеки трябва да има право да решава за
себе си.
Обаче, хайде измислете нещо по-убедително от тези tu quoque-та.
beyondtheblack
Jun 9 2009, 03:45 PM
Понеже спорът по-горе за изкуството ми се струва доста отвлечен, ще отсека по същество, че от днес спирам да припалвам. Отказвам също така кофеина и животинските продукти. Като ще сме стрейт едж, да сме!
(Не пия от година и пол.)
I Like Scat Porn
Jun 9 2009, 03:59 PM
^Другото ОК, ама...
Цитат
животинските продукти
?
beyondtheblack
Jun 9 2009, 04:03 PM
Нещо против веганството?
I Like Scat Porn
Jun 9 2009, 04:11 PM
Да, доста.
1) Витамин B12 - откъде?
2) Калций - откъде?
3) Какво неетично има в яденето на месо? С прасенцата не можеш да водиш разговор, не всяко е уникално, с характер и различни мисли и чувства (то и за доста от хората може да се поспори тук, но това е друга тема)... Това е естественият ред на нещата.
beyondtheblack
Jun 9 2009, 04:16 PM
Абе много философстваш...
Б12 от бирената мая
Калций от сусама
Twilightfall
Jun 9 2009, 04:22 PM
Цитат(beyondtheblack @ Jun 9 2009, 04:45 PM)
Отказвам също така кофеина...
о.ОЦитат(beyondtheblack @ Jun 9 2009, 04:45 PM)
... и животинските продукти.
Между "веган" и "вегетарианец" има разлика, предполагам не бъркаш понятията. ;р
beyondtheblack
Jun 9 2009, 04:24 PM
Очевидно не.
М/у др., към кофеина е най-отвратителната зависимост. Алкохола го хвърлих без проблем, с цигарите нихт проблем също. Обаче спра ли кофеина, почва най-адското главоболие - което изчезва веднага щом ударя едно кафе. Ще се преборим!
Twilightfall
Jun 9 2009, 04:42 PM
beyondtheblack
Jun 9 2009, 04:48 PM
Флюбването и то е да не говорим къф наркотик
Slash
Jun 9 2009, 04:56 PM
То е психотропно вещество...
beyondtheblack
Jun 9 2009, 04:58 PM
Е аз кво казах
"Наркотично вещество е всяко упойващо и психотропно вещество"
Eddie_The_Beast
Jun 10 2009, 06:40 PM
За жалост пушим...
I Like Scat Porn
Jun 10 2009, 07:27 PM
Синьо Victory.
scion_of_storm
Jun 10 2009, 07:28 PM
ти откога запуши бе, гей
I Like Scat Porn
Jun 10 2009, 07:31 PM
"Здравните служби в Америка никога не споменават най-важната причина някои американци да пушат толкова много - а тя е, че пушенето е доста сигурен, доста почтен начин да се самоубиеш."
-- Кърт Вонегът
Хах.
scion_of_storm
Jun 10 2009, 07:33 PM
е слушай прог :Д
beyondtheblack
Jun 10 2009, 07:39 PM
Цитат(I Like Scat Porn @ Jun 10 2009, 07:27 PM)
Синьо Victory.
Ти цигарите май ги сефтоса преди секса. Като ще пушиш, поне да е след нещо
I Like Scat Porn
Jun 10 2009, 07:41 PM
Нема пари за кекс.
beyondtheblack
Jun 10 2009, 07:45 PM
А кекс за пари не правя, кекс за пари?
scion_of_storm
Jun 10 2009, 07:47 PM
'земете си един с гъсти стафидки за скат, ан тъй.
MrsLinda
Jun 10 2009, 08:24 PM
не знаех че на срането му викали секс
Night
Jun 11 2009, 12:56 PM
По едно време палех по някоя цигара, когато бях изнервена. Не че помагаше, ама нали такава е приказката. Друг е и въпросът, че тогава бях изнервена нон-стоп, добре че тоя ад премина!
Не е толкова трудно да се откажат цигарите, колкото много хора (пушачи) си мислят. Една позната го направи на 40 след над 20 години. Особено смешни са ми разни изказвания от типа на "Не мога, вече от 5-6 години пуша, вече съм пристрастен/а" - просто така им е най-лесно, да се убедят сами, че отказване няма.
Twilightfall
Jun 11 2009, 01:11 PM
Т'ва до голяма степен зависи от човека, в никакъв случай не се отнася за всеки.
karelian
Jun 11 2009, 02:15 PM
Цитат(MrsLinda @ Jun 10 2009, 09:24 PM)
не знаех че на срането му викали секс
MrsLinda кефи!
Crafter
Jun 11 2009, 02:27 PM
Цитат(beyondtheblack @ Jun 9 2009, 05:16 PM)
Абе много философстваш...
Б12 от бирената мая
Калций от сусама
Ти сериозно ли? Всеки ден по 100 грама сусам (500 калории) заради калция? И Б12 от бирата? Знаеш ли наистина кои бири имат Б12 или просто си прочела някоя веганска книга или реклама на бира?
beyondtheblack
Jun 11 2009, 03:16 PM
Не знам защо си решил, че дневната ми дажба се състои само от сусам. Има и други храни, например такива неща като тофу, ако си чувал.
Не виждам да съм говорила нещо за пиене на бира - не консумирам алкохол. Относно източници на Б12 за вегани - вж.тук:
http://www.veganhealth.org/b12/vegansourcesИ ако ще се обръщате към събеседниците си със снизхождение, по-добре изобщо не се обръщайте.
Crafter
Jun 11 2009, 03:22 PM
Цитат(beyondtheblack @ Jun 11 2009, 04:16 PM)
Не знам защо си решил, че дневната ми дажба се състои само от сусам. Има и други храни, например такива неща като тофу, ако си чувал.
Не виждам да съм говорила нещо за пиене на бира - не консумирам алкохол. Относно източници на Б12 за вегани - вж.тук:
http://www.veganhealth.org/b12/vegansourcesИ ако ще се обръщате към събеседниците си със снизхождение, по-добре изобщо не се обръщайте.
Съжалявам ако е прозвучало като снизхождение, просто ми прави впечатление, че хората, които желаят да се хранят по алтернативен начин, почти винаги изпадат в абсолютни самозаблуди. И не че имам нещо против, всичко е една голяма самозаблуда, просто ми е интересно да им задавам въпроси.
От този линк разбирам, че ако си веган няма начин да си набавяш Б12. Не трябваше ли да ме убеди в обратното?
Същинският проблем на веганството (който е много по-мащабен от 1-2 витамина и минерала) е протеина. Не че всеки няма правото да си прави избора, разбира се.
beyondtheblack
Jun 11 2009, 03:32 PM
Ами не, доколкото аз виждам, има начин - просто е възможно и да не си го набавиш...както с всичко.
"At least one vegan who thought he was getting B12 from nutritional yeast developed B12 deficiency symptoms that cleared up upon taking a B12 supplement."
Та за бирена мая обогатена с Б12 говорех. Не се знае този един веган каква точно мая е взимал.
А ако наистина се отразява зле на здравето - ще направим компромис, много ясно.
Протеинът не е никакъв проблем, учудваш ме с това изказване. 300 г тофу или 200 г ядки те оправят за деня...
Crafter
Jun 11 2009, 03:41 PM
Мнението ми (изградено на фона на повечето модерни проучвания) е, че когато през (далечната) 1968 година USDA пишат своите дневни препоръки, тотално объркват частта с протеина. Една от причините е, че изобщо не разбират необходимостта от това протеинът в диетата да съдържа всички есенциални и неесенциални аминокиселини в адекватни количества.
Втората е, че препоръката им е малка дори и за хора, които не спортуват изобщо. Това обаче ни води до едно противоречие, а именно, че повечето вегани имат желанието да живеят и да се хранят здравословно, а не мен ми се струва, че това е тясно свързано със спортуване. Когато говорим за спортуване, обаче, трябва да имаме предвид и адекватен прием на протеин в храната. Така стигаме до извода, че нещо в тази система няма да проработи адекватно.
И не че съм противник на соевия протеин, дори точно обратното. Просто отбелязвам част от фактологията.
sgoh
Jun 11 2009, 03:44 PM
Бе ако на дърти години решиш да ставаш вегетарианец, или там както се наричат, няма проблем. Всеки има право да си прецаква живота както намери за добре.
Много се нервя на някакви родители, дето не дават месо на децата си от малки. Особено разните му там адвентисти и други лайна.
Ще даваш на детето витамини и други подобни химии, ама ще го лишиш от естествените източници. Върла простотия.
Тва е тотален офтопик, ама тя цялата тема стана такава...
Twilightfall
Jun 11 2009, 03:45 PM
ТЕМАТА Е ОФТОПИК! :Д :Д
beyondtheblack
Jun 11 2009, 03:49 PM
Спортът е абсолютно задължителен - това и щях да напиша най-напред.
Колкото до аминокиселините - има прекрасни растителни източници! Съвсеееем не говорим само за соя. Да вземем например авокадото, което съдържа всички аминокиселини.
"The avocado is almost perfect in terms of the nutrients it contains and can be called an almost perfect food. Avocados are full of nutrints such as vitamins, A, B-complex, C, E, H, K, and folic acid, plus magnesium, copper, iron, calcium, potassium and many other trace elements. Avocados provide all of the essential amino acids, with 18 amino acids in all, plus 7 fatty acids, including Omega 3 and 6. In fact, avocados contain more protein than cow’s milk while a small avocado will provide more protein than a huge steak."
Но ти изглеждаш достатъчно информиран, за да знаеш тези неща.
Crafter
Jun 11 2009, 03:57 PM
Авокадото е смешен пример, защото на фона на 20-25 грама мазнини, 10-15 грама въглехидрати, съдържа 2-3 грама протеини. В този смисъл намирам за откровено глупаво авокадото да се смята за източник на протеин. Инак аминокиселините му са наистина перфектни.
Не зная от къде е цитатът ти, но когато четеш нещо, може би си струва да го провериш. Казвам това, защото очевидно втората половина от цитираното е откровена лъжа. А когато човек взима решения за начина си на хранене, трябва да може да отграничи истината от лъжата.
beyondtheblack
Jun 11 2009, 04:01 PM
Чела съм доста литература по въпроса, всъщност прекарах месеци в четене и систематизиране, преди да взема решение за начина си на хранене... пействам първото видяно онлайн.
Разчитам на авокадо, на ядки и тофу - всичко това заедно - освен това дневният ми порцион се състои и от много разнообразни плодове и зеленчуци.
Нямам желание да продължавам спора, тъй като усещам същото снизхождение, било съзнателно от твоя страна или не.
scion_of_storm
Jun 11 2009, 04:03 PM
те всички ли със снизхождение подхождат...
аз тофу веднъж ядох и не искам да повтарям. ужасно е :/
beyondtheblack
Jun 11 2009, 04:03 PM
За мен най-вкусното нещо.
Crafter
Jun 11 2009, 04:06 PM
Не става дума за никакво снизхождение и искрено се извинявам ако изглежда така. Просто отбелязвам фактологията.
Прекрасно е, че си чела, но убедена ли си, че някъде не са те излъгали? Когато някой те учи, че авокадото е добър източник на протеини, това според мен си е лъжа.
Инак спорът беше интересен и за първи път такава тематика бе засегната тук, което ме радва.
Успех!
Twilightfall
Jun 11 2009, 04:22 PM
да [19]
не [46]
Чак сега го забелязах. о.О
shagrathkz
Jun 11 2009, 05:32 PM
Цитат(MrsLinda @ Jun 10 2009, 09:24 PM)
не знаех че на срането му викали секс
И аз
cunt
Jun 12 2009, 08:13 AM
Цитат(scion_of_storm @ Jun 11 2009, 05:03 PM)
те всички ли със снизхождение подхождат...
аз тофу веднъж ядох и не искам да повтарям. ужасно е :/
може би си попаднал на някакво скапано...
когато се поохлаби социалният натиск върху ми навярно ще мина от вегетарианство на веганство хахах
това с позитивното гласуване в анкетата е страшно. толкоз малко. добре се справя негативната пропаганда в последните години. интересно ако подкарат такава за алкохола какъв ще е резултата.
Това е "lo-fi" версия на нашия форум. За да видите пълната версия, моля
натиснете тук.