Не, не, хора, защо почна пак полемиката за униформите?!

Ти възпитай детето си да стане скапан келеш, пък после врещи с пълно гърло как униформи трябвало да има, че да се въведе ред и да се възпита нещо у учениците...
Ако някой лежи на тая кълка, то е много заблуден или просто тъп.

Чакай бре, извърташ яко нещата. Що детето ти трябва да е тъпо, че да чакаш на униформата?
Съвсем друго е да те третират като ученик, заради униформата. Униформата би трябвало да ти придаде самочувствие, ако си от елитно даскало.
Къв е тоя сексизъм. Не схващам идеята, че било етикет и сте против да гледате цици, но мазни металяги да се разкарват по коридорите, айде моля ви се. Гледните точки са много, не се ли стремим да сме обективни? Дейба маа му дейба.

Унифолмите не са само за да се въведе ред и дисциплина. Те са по-скоро за социално равенство и за това аз лично се съгласявам, че е необходимо да се въведат. Трудно е на учениците, чиито семейства са финансово нестабилни, а децата в днещно време са доста зли. Униформа - един вид премахване на социалните различия. Ще кажете, че човек не се съди по външния му вид. Така е аз не съдя хора по това как изглеждат (добре де на съдя много ^^"), но доста хора се държат доста злонамерено и подигравателно към децата идващи от семейства с по-малко финансови средства.
Иначе си прав ред и дисциплина трябва да се възпитават от семейството. Никой не е роден научен.

Ако искаш да се покажеш колко пари имат мама и тати, то винаги ще се намери начин - с или без униформа. Подкрепям униформите като форма на възпитание (отношение/принадлежност към някаква институция). Към възмутените - в живота винаги ще има някой "по", който ще разваля мотото "аз ще правя каквото си искам" - училището е едно от местата, където май е по-добре да се разбере това вместо на по-късен етап.

^^^Нищо не извъртам и по-малко псувни не са излишни.
Марката "ученик с униформа", соц. равенството - тия неща са ми ясни и ги подкрепям. Постът ми беше свързан с мненията, че униформи трябва да има, защото, видиш ли, когато децата сам самички не са достатъчно читави, някой отвън трябва да им наложи норми на поведение (външен вид) и те ще се оправят.
Не ме изкарвай по-тъп, отколкото съм, ако обичаш.

Където е текло - пак ще тече.

^^Всичко е с добри чувства бе, дюд.
Оправдаваш гледна точка, която никой не е поставил.
И сега специално: Деа маа му деа.

Абе бих казал, че облеклото на учениците им е последния проблем... да им оправят дисциплината и да им преподават като хората, а не да отбиват номера.

Последно в наш'то даскало са сложили камери във всяка стая. Ако нещо насила би помогнало, то това са именно те. Но зависи много и от директорите и учителския състав и родителите, най-вече. А.. и от нас.

gadabout, кого наричаш 'деца'? Това не са деца, това са хора със собствено мислене. Това, че мисленето им е в друга посока и приоритетите им са различни от тези на по-възрастните, не ги прави по-тъпи или по-инфантилни. Всичко това, което уж ще се въвежда, няма да оправи нито държавата, нито тези младежи, но все отнякъде трябва да се започне. Щом в училището се изграждат личности - нека почне оттам.


Встрани от подтемата:
В последно време се наслушах и начетох на изказвания, от които излиза, че всички български родители са мутри. Идиотът Иванчо е хулиган-рецидивист. Идиотът Иванчо трябва да излети от училище, но това няма да стане, защото баща му е спонсор и ще дойде да се разправя по грубия начин. Някак не мога да схвана това със спонсорството, малко помощ?

Пак встрани от подтемата:
Омръзна ми да слушам за 'елитните' гимназии и неелитните техникуми. Върхът беше, когато четох коментари от (уж) девойче в 8ми клас, което пишеше, за своите връстници, които ги мързяло да учат за изпити след 7 клас, та щели в 8ми да се подмажат на даскалите, да им пишат високи оценки и да могат да влязат в техникуми. Може ли някой да ми обясни защо точно е неелитно училище, което дава професионална квалификация? Комплексирана съм, защото съм завършила техникум, та затова питам, търся морална подкрепа.

Лека ви нощ и весели найтуишчета.

^"Децата"(!) не са точни копия на родителите си, но са неизбежни продукти на средата, която родителите им са създали - разбираш това, надявам се.
Опитвам се да кажа, че ползата от униформите не е в дори бегла форма на възпитание по отношение на реда и дисциплината. Ползите са други и бяха достатъчно описани по-горе.

- Да, доста такива има, обаче. Татьови/други глезеници, които не могат и гъза да си избършат сами. Има ги и не са малко.
- Това и аз никога не съм го разбирал. Предполагам, че е просто следствие от прехода и кривящите ни се представи.

примерно щото...

Кур за униформите, петнайсе за оценките поведение, хиляда за даскалото като цяло.

Не стига тва че си губим времето, ами и ся ше ни и казват как да се обличаме - КЕФ.



А тва е толкова отвратително, че няма накъде...

Отвратително или не - това е положението. Който се цепи от колектива, му го нацепват. Примери няма нужда да давам - и сам се сещаш за бол. Якото ни общество просто така работи. (комунистите са виновни!1oneone, ще ви изпреваря)

1) Винаги съм си мислел, че е редно институциите да служат на хората, не обратното.
2) Винаги съм си мислел, че ходя на училище, за добия някакви основни познания, които ще ми бъдат нужни в живота, не за да се уча на "ред и дисциплина" и "принадлежност към колектива".
3) Като е "това положението" значи ли че трябва да ни харесва и да го приемаме за правилно?!

1) Институциите служат на част от хората, по-голямата част служат на институциите (от транзитивността => едни хора служат на други)
2) Училището има образователна И възпитателна цел.
3) Не, не значи. Заповядай, промени го.

1)



2) Чушки. Нито себе си, нито някой друг съм видял променен и превъзпитан от училището.
3) Оу йеа. Няма надежда, няма смисъл, няма шанс, хлип-хлип...

Точно щото сте такива песимисти и знаете всичко, нищо не може се промени. Всеки си знае неговото и юруш, държавата е виновна. Като ви кажат нещо, отговора е; НА МЕН КОЙ ЩЕ МИ КАЗВА КВО ДА ПРАВЯ И КАК ДА СЕ ДЪРЖА, ДА НЕ СЪМ ОВЦА?, а като никой нищо не казва, ревете от липсата на този факт. Един тъп омагьосан кръг. Който иска да стане нещо от него, го постига с или без помощта на каквото и да е. Който няма волята, се оплаква.

Голямата част от възпитанието се случва във време, в което нямаш акъл да се замислиш как и дали изобщо те възпитават. Не съм казал, че надежда няма. Просто е много лесно да кажеш "вие сте шибани овце и системата ви го слага", по-трудно е да предложиш решение, още по - да го реализираш. Посочването на очевадното не помага на никого. Както преди няколко месеца по улиците мрънкаха как трябвали промени в избирателната система и какво - получиха мажоритарен елемент, от който практически нямаше никаква полза.

1) Институциите са създадени от хора за хора. Когато си в конкретната институция, спазваш правилата й. На това е основано обществото. Ако никон не спазва правилата, отиваме по дяволите.
2) Училището, освен това, има за цел да не сецне започналото в детската градина социално адаптиране, а да го продължи. В училището виждаш как действа държавата. Никой не те кара да ходиш на училище, но какво ще правиш тогава, ако си, примерно, под 14 годишен? Отговорът е 2 думи - духаш супата.
3) Не става дума за харесване. Гледа се благото на мнозинството или на кръга с определен ценз. Ти имаш ли някакъв ценз? Не. Тогава слушай какво ти се говори и изпълнявай.

^ Социално адаптиране??? Благото на мнозинството??? Кръг с определен ценз???

Моля, излезте от своя сън, госпо'йце...

" Забраняват метълът, чехлите и голите пъпчета в училищата.
...Част от параметрите са зададени от образователното министерство. Метълът, чехлите и голите пъпчета ще паднат първи жертви на новата просветна реформа. Те фигурират в забранителните списъци на доста от училищата, като част от изискванията за добър външен вид. Татуировките и пиърсингите милостиво са оставени от някои училищни директори, само защото вече са направени и няма как да се отстранят. С правилата ще бъдат запознати учениците, учителите и родителите, които трябва да се подпишат, че са уведомени за изискванията..."
http://nodoubtbg.com/forum/viewthread.php?thread_id=142

Разбира се... Какъв ли хаос ще настане ако не носим униформи... Последиците ще бъдат страшни.


Без училището ще бъдем социопати!!!1


Йееееей.


А, виж, тва вече е проблем - защо хората, които избират да не учат получават по-малък шанс в живота от тези избрали да го правят? Но тва е друга тема.

Принудителното ходене на училище доо 13-14 годишна възраст не би било нещо лошо ако училището се възприемаше именно като УЧИЛИЩЕ, а не като "място за социално адаптиране, където да се научиш че кръга с определен ценз ш'ти казва кво да правиш пък ти ше слушаш и ше папкаш и ще бъдеш такъв, каквито са и останалите, защото, мили Боже, нали не искаш да те О___o помислят o___O за О___o странен?!?!?! О_______O"




А кой го определя тоя ценз, btw?

железният орел със свастика винаги е бил супер як.

досърбяха ме пръстите просто, сори. вие си продължавайте спора :п

Опааааа, набора на брат ми! Не получават равен шанс в живота? Ъкфо? Всички получаваме равен старт в живота от момента, в който мама реши, че, след като не е абортирала, ще отгледа детето. Това, че някой е повече от теб с нещо или по-добър от теб в нещо, не значи, че не сте получили равен шанс. Надушвам наченки на злоба. Виж, едно е да нямаш висше образование, но да си кадърен. Съвсем друго е да си завършил със зор 8ми клас и да драпаш за шефско място (класиката в жанра за даване на примери), понеже се смяташ за кадърен. Някак... не върви.
Кой определя ценза? Ти сигурен ли си, че знаеш какво точно ме питаш, защото след твоя въпрос аз почвам да се съмнявам.

^Нали! Свобода под слънцето. Е на това му викам символика

Представи си че на някой не му се учи. Или не е твърде интелигентен... Не може всички да са професори, нали? Този човек е принуден да бачка за малко кинти и да живее мизерно. Просто щото е избрал да се занимава не с умствен, а с физически труд. За сметка на това друг, средно интелигентен завършва примерно икономика и взима една прилична заплата.

Става въпрос за личен избор - личният избор за това какво да работиш, с какво да си изкарваш прехраната.


За другото:

Питам те на базата на какви критерии избираш кой ще е тоя дето ще слуша и кой ще е част от "кръга с определен ценз" и ще командва?

Цензът (за образованието говорим, нали) или го имаш, или го нямаш; ако го нямаш - придобиваш го, не искаш да го придобиеш, не можеш да го придобиеш. Той автоматично те добавя в групата на имащите го. Не става дума за затворен кръг, дето всяка вечер си прави партита и всеки знае всекиго, а външни лица нямат място. Това е група хора, които са обединени от общ признак.
Това за кинтите ми е ясно. Само че има един вариант, наречен вечерно училище.
Разбирам, че не може всички да сме професори. Както каза едно приятелче - трябва да има кадри и за 'Волф'
Аз искам да съм учителка по български език и литература. Това сигурно ме прави луда, неамбициозна, без желание за развитие, мечтателка, идеалистка и не знам какво още на фона на кандидат-лекарите, кандидат-юристите и кандидат-богаташите (последните драпат за икономическите ВУЗове), но това е, което искам. Знаеш ли кое е забавното? Вероятността да стана учителка в близките няколко години е близка до нулата, защото няма вакантно място заради хора, които се оплакват от ниските си заплати (които за град, различен от София, Пловдив и Варна са съвсем нормални, даже в някои градове са доста над стандарта), а когато се оваканти някое място, ще го заеме бивш кандидат-юрист. Има и хора, които са завършили българска филология, а не знаят как да затворят подчинено изречение между две главни.
Между другото, аз също съм бивш кандидат-юрист Още ми е криво, ама не е за мен това.

Защо мислиш, че училището ще изгради личности с насилие над личния избор. Дечицата най-много още повече да го намразят и да намерят заобиколни начини да се противопоставят (а ние, българите, сме добри в това). Решението по-скоро би било да се направят часовете по-интересни, но за това си трябват даскали-личности с авторитет и подход, и най-вече въображение и желание за работа!!! А това в нашата пост-комунистическа държавица, винаги е липсвало. Почти всеки е смазан и комплексиран, изграден по калъп и работи, защото трябва, а не защото му харесва. Може би, ако интересът на ученика можеше да бъде грабнат от представянето на материала, въпросният ученик нямаше да си бърничка пиърсингите по цял час. Да, външният вид не трябва да е на първо място в една духовна нация. Именно обратното впечатление постигат лелките, които се опитват да го налагат - че са безсилни да научат децата си на духовност.

Мен не ме ебе особено, завършил съм даскало, следвам в Щатите в много елитен и известен университет, където 80 % от студентите са привилегировани дечица, чиито родители сигурно могат да купят цялата България без особен зор. Досега не съм видял нито едно правило относно външния вид на студентите. Те си ходят както им падне, де, има доста, които си се размъкват все едно преди малко са станали от сън, но почти не се срещат клошароподобни създания, а пък разголен пъп май нито веднъж не съм видял, цялата тая Пайнерска курвенска мода там я няма. Е негрите си се носят малко по-размъкнати, но в сравнение с положението у нас, си изглеждат доста западно. И на този фон, критериите на преподавателите са високи, а студентите имат много добър успех като цяло - можело и без униформи, значи. Аз т-шъртки с бруталии отдавна не нося, но от 1 година пускам дълга коса и смятам, че ми ходи супер много, нито с цел да показвам принадлежност към някаква група хора, нито нещо общо с метъла (слушам такава музика от 7 години и съм бил винаги с къса), просто от естетическа гледна точка винаги ме е кефело повече. Пък и дългата коса за мъже е скорошно изобретение - от навлизането на политическия имидж, който трябва да е неутрален, за да се хареса на масите и да не блести с някакви особени недостатъци. Малко неща мразя повече от политиката. Shiny on the outside, empty on the inside - no, thanks!

Отдавна се е видяло, че истинските ценности в живота не подлежат на въплъщаване в каквито и да е еднозначни правила, политически идеологии и други такива простотии. С цялото ти бръщолевене за дрескодове и т.н. показваш, че за теб имат значение ценностите на бизнес-света и подобни мазнотии, а от друга искаш да си учителка по български език и литература, които би трябвало да са най-върлите застъпници за духовността на българина (а не на бизнес-света, който продължава да вкарва думи като. Останалите разсъждават на принципа на мутрите ("Да се уредим, бате!"), само дето вместо с пищов и бухалчица, с мазна лицемерна усмивчица и хитрост в прецакването на системата. Така е в живота, за съжаление, всеки компенсира за недостатъците си като се опитва да обърне критериите в своя полза.

И, моля те, откажи се от мечтата си да ставаш даскалка, изключително важно е образователната ни система е да се освободи от тетките, каквато явно си станала от рано, на всичкото отгоре комплексите ти личат супер много.

Наистина ме обиди.
Комплексирам се, че не уча в най-якия-университе-в-най-яката-страна-която-не-знае-що-е-комунизъм. Да, тука в Българско имам мноо голем проблем с комунизма, който, само да вметна, си е отишъл доста преди да се родят половината, пишещи тук, и доста преди повечето от останали да са проходили прави под масата. От целия ти пост разбрах, че ти си горд възпитаник на университет за пачкарски деца. Там властва бизнесът, който така мразиш. Но, понеже Бегето е посткомунистическа държава, ние тука да плуваме в лайната, а ти чат-пат да наливаш акъл колко сме зле и какво трябвало да се оправи. Извини, ама това за бизнеса звучи толкова антикапиталистическо-марксистко, че няма накъде. То и марксическата теория искаше да развива духовното, пък гледай без нея колко сме на дъното, ама пък и на света се гледаше от материалната му страна. Интересно отде идва тоз конфликт, деба.
Говорим за училище, където учат мало/непълнолетни лица, които според изключително модерната психологическа наука още се изграждат като личности. И първото, което трябва да научи една личност, е, че около нея има други личности, с които трябва да се съобразява. Не става дума да му кажеш да облече расо и той веднага да го направи. Но да се върнем към външния вид. Става дума да изглеждат като хора. От една друга гледна точка чалгарките и проститутките могат да се засегнат, че ги даваме за пример за пошло, гнусно и грозно, защото, в интерес на истината, откритото продаване на човека, винаги е било осъждано от обществото, но прикритото купуване на човека е... твърде прикрито, за да се занимаваме с него - който иска, да купува.
Така че, колега, хайде не ми давай наклон на кръста кой бил комплексиран, най-малкото пък съчетано с хвалби, че учиш в Америката, и компетентни мнения колко ни е зле държавата. Ние тука си знаем колко е зле. Само че тези, които тази година навършват/ще навършат пълнолетие и другите след тях вече официално ще са родени в демократична държава, така че тоя номер с 'посткомунистическото източноевропейско-балканско и най-слаборазвито славянско лайно' няма да минат. Държавата е добре. След някоя година ще се пенсионират старите комунисти и ще дойдат нови кадри.
Пак се отплеснахме на политика. Ти си виновен!

На фона на анархията в училище си мисля, че най-малкият проблем са униформите... Преди около 3 месеца за първи път видях такива и ей богу, прииска ми се да съм тийн, и да задявам ученичките, които приличаха на порно актриси - изрусени, с дълги чорапи, пола каре, която аха покрива дупето, леко разкопчана риза и небрежно сложена вратовръзка - хубу, че бях спрял с колата иначе ПТП-то ми не мърдаше... Интересното в случая беше, че не знаех, че са въвели експериментално облеклото в хуманитарната ни гимназия и се чудех тези момичета в някое казино ли работята или нещо съвсем друго... А то виж ти... ученички били - ах на чичо!!