Възможно ли е да бъде оправдано и простено предателството? Опции

[woprs]

Възможно ли е да бъде оправдано и простено приятелството, превърнало се в предателство?

[Fish]

Приятелството или предателството?

[RazorJack]

ти тъп ли си

[InsArtTure]

Мисля, че може. В крайна сметка не е най-голямото зло на света. Но тоталното отдаване за приятели е колкото полезно, толкова и вредно. Но всеки защитава втори шанс. Жалко е, че такива неща се преплитат във сумарни съвремия.

[usmif]

Да бе, ама лошото е хората като решат, че щом си дал втори шанс - дайвай да ти се качат на главата. Втори шанс всеки заслужава, но дотам... Който не си е взел поука първия път - няма да я вземе и след 10-ти

[woprs]

Приятелството или предателството?

Ми и двете стават... спорно е тука за мен... казвам приятелство защото може би такова е имало а после се е превърнало в предателство..но хората които са предали все още си мислят че съществува приятелство и трудно биха разбрали грешките си които са направили

[crazyfan_metal]

Welcome to metalheadteenproblem-world.info

[LordZombie]

хаха

[onnellinen]

Аз съм на мнението на usmif.

[InsArtTure]

^ Оф, ето това сте жените. Нито за жени ви бива, нито за приятели!

[Ataegina]

ах!

Mоето мнение е, че ако се направи разграничение между приятелствата може би ще е по-лесно да се направят логични изводи.
Няма нищо по-силно и допълващо се от приятелството между мъж и жена докато единият от двамата не заяви(пряко или индиректно), че има влечение към друг. Изневяра е по-точната формулировка за тоя тип предателство в случая. А оправдаването при изневяра вече зависи от претенциите на ответника за собственост и притежание.
А когато става въпрос за хомогенно мъжко или женско приятелство - предателството е по-лесно преодолимо.

Разглеждам предателствата на по-долно, чисто първично ниво.
Друго яче погледнато...
Аз лично не бих приела приятел, който ще ме обсипва с ласкателства, а клевети пред останалите.

[Rolf]

Според мен няма нищо по-долно от това да предадеш доверието на някой, който ти е вярвал. Непростимо е.

[onnellinen]

^ Оф, ето това сте жените. Нито за жени ви бива, нито за приятели!

Ти четеш ли се какво пишеш

Ataegina, не мога да разбера какво приятелство имаш предвид, обикновено или любовна връзка?

Как бихте приели следното: ваш приятел от другия пол да заяви, че има влечение точно към вас?

^А не мислиш ли, че от това дали ще простиш си личи какво е и твоето отношение към предалия те?

[MadHatter]

^Една смислена любовна връзка се крепи най-вече на основите на приятелството
А инак не знам защо толкова хора се изредиха да обясняват как не било простимо, като съм сигурна, че всеки един от тук присъстващите е получавал втори шанс и е давал такъв.

[InsArtTure]

А ти пишеш ли каквото четеш?

[onnellinen]

^Гледам да не го пиша, защото много се повтарям със съфорумците И все пак - какъв ти е проблемът с жените?

^^Точно това мисля и аз. Само дето смислената любовна връзка се крепи най-вече на секса, а след това на приятелството. Иначе не е любовна връзка.

[MadHatter]

Да ти имам смислените любовни връзки

[Eddie_The_Beast]

Да бе, ама лошото е хората като решат, че щом си дал втори шанс - дайвай да ти се качат на главата. Втори шанс всеки заслужава, но дотам... Който не си е взел поука първия път - няма да я вземе и след 10-ти

Каза си го... А какво приятелство ще е след като няма доверие?

[InsArtTure]

^^^ O, наистина ли вярваш в това? На секса се крепяла? Има едно нещо, което е над приятелството и над секса и е свързващо. Не си ли го усещала?

А и няма как да е вярно това, което казваш. Защото много приятели си се чукат ежедневно и това не прави връзката им любовна, нали?

И после питаш какво им е на жените? Ами това- мислят си, че сексът им е любовната връзка с мъжа и само това ги свързва с него.

[onnellinen]

Точно това за секса ми го казват само мъже. И аз не исках да вярвам, но просто няма как вече. Колкото и да не ми харесва, а това наистина хич не ми допада като идея.
И да, усещала съм това 'нещо', дето е над секса и тътътъ. Ама във връзката не съм само аз.

[InsArtTure]

Ама всички хора стават такива вече бе! Видят някаква тенденция и хоп! Тръгват по нея. Променете нещо вие! А и какво да казват мъжете като жените демонстрират, че не виждат по-далеч от секса?

[onnellinen]

Да си чувал израза 'като дойде, не пита'? Както казах, не съм само аз във връзката, нито само ти, нито само X или Y. Ако единият не иска да се промени, другият не може да го накара.

[InsArtTure]

^ Напротив, може. Аз съм ставал свидетел неведнъж на това как единият знае какво е любовна връзка и какво е непредателство и учи другия. А последният респективно се променя - става чист и достоен. И връзката става желязна.

Ама вие си лазите след тенденциите и пет пари не давате за това какво можете да промените у хората!

[onnellinen]

Skype/ЛС е по-добър вариант за обсъждане на подобни теми...

[InsArtTure]

Що, обсъждаме не толкова лчини работи, а принципни. Нека и другите вземат участие.

[onnellinen]

Не бе, просто двама човека пълним темата

[scion_of_storm]

И съм прощавал, и са ми давали прошка. 50 на 50...да видим какво още се е заформило за мен.

На мнение съм, че трябва да се прощава, независимо от това колко е трудно.

[Svetyl]

Ненавиждам предателството и лъжата. Най-долните човешки отрицателни прояви.

[Ta' Zhal]

Има толкова много видове предателства, че темата се обезсмисля. Да си говорим теоритично няма да доведе до никъде. Единствената закономерност, която засега съм си извел е, че повечето хора са склонни да прощават предателствата, които самите те са склонни да направят.

[usmif]

Да бе, ама лошото е хората като решат, че щом си дал втори шанс - дайвай да ти се качат на главата. Втори шанс всеки заслужава, но дотам... Който не си е взел поука първия път - няма да я вземе и след 10-ти

Каза си го... А какво приятелство ще е след като няма доверие?

Не виждам къде съм казала нещо за доверието? Аз самата вярвам, че хората правят грешки и ако осъзнаят грешката - имат право да опитат да ти спечелят доверието отново. Тук опираме и до въпроси като: кой наистина те е предал, дали си склонен да му се довериш отново и още сума навързани неща. Просто е кофти, ако си сбъркал - доверил си се отново и пак бъдеш предаден. Защото има хора, които си взимат бележка и осъзнават грешките. Обаче има и такива, които решават, че щом си простил венъж, значи могат а си те предават колко си искат и ти все ще прощаваш... Всичко много си зависи от теб самия, от този, който те е предал... от много неща и е индивидуално за всеки.

[Ataegina]

^^ ей, бре бре - звучи толкоз дълбоко, че направо да си го копнеш за верую ...да де - квалифицираш в закономерност.

Не съм се замисляла обаче по тоя въпрос - явно не са ме предавали досега или пък пращя от наивност

[Mwintersun]

Прошката може да е преди всичко, но от предателство до предателство има разлика.
Всичко е до човека, който е прегрешил и до твоето отношение към него..като не искаш да го извиниш за момента - здраве да е, времето само ще ти налее с фунийка акъл какво да правиш

[Aglarana]

Всичко е според зависи - ако си човек в пълноценния смисъл на думата, ще простиш и респективно на теб също ще бъде простено
В една любовна връзка прошката трябва да я има.

[Alti]

Има толкова много видове предателства, че темата се обезсмисля. Да си говорим теоритично няма да доведе до никъде. Единствената закономерност, която засега съм си извел е, че повечето хора са склонни да прощават предателствата, които самите те са склонни да направят.

+1

[thrash_girl]

''Човешко е да се греши,божествено е да се прости''...Ако наистина човека искащ прошка си заслужава,защо да не му простиш?...Ако не си извади поука ,няма причина да простиш втори път.

[traektoriq]

Предателството е долна постъпка и много често дори да простиш това не значи че човека ще се промени. Когато ме предадат аз променям отношението си, и дори отново да контактувам с човека съм готова във всеки един момент отново да направи нещо. Така че това вече не е приятелство!

[Airin Of Ancelot]

^ Абсолютно! След като някой те е предал веднъж, винаги може да го стори отново. И ако му дадеш възможност, в повечето случаи наистина ще го направи.

[Night]

Всички сме хора и грешим, и би трябвало да си прощаваме до определена степен - ако някой близък е направил нещо, с което ви е засегнал, не можете да знаете мотивите му и автоматично да го заклеймите. Друг е въпросът ако стане практика в отношенията някой постоянно да накърнява другия и да злоупотребява с доверието и чувствата му, а съответният да продължава с компромисите...

[Ta' Zhal]

^^ ей, бре бре - звучи толкоз дълбоко, че направо да си го копнеш за верую ...да де - квалифицираш в закономерност.

Брех, как бързо ми мина в опозиция. Поне да се беше аргументирала...
Наблюдавай малко хората около себе си. Виж кога прощават. Те невинаги се ръководят от това, доколко осъзнато или обмислено е било предателството. Всичко зависи от това, колко е наранен предаденият. А това, колко наранен ще е той, се определя от това, доколко предателството е било в разрез с морала му или с неговите представи за приятелството им. Е, щом този разрез не е толкова драстичен, че да простиш, значи все пак и ти би го направила в по- напрегната ситуация.

[Ataegina]

Ами сам виждаш колко препратки и условности изброи. Освен това доста теоретизира. По-конкретен щеше да бъдеш с един пример може би.

Тея персонажи, които действат по определен начин в един момент и съвсем предвидимо не предават логиката си на действие в следващия подобен случай, са ония - програмираните в литературните романи. Затова подобни закономерности ми се струват неуместни в многокомплексния и шизофреничен реален свят.

Но както споменах - в момента не мога да се сетя за толкоз зловещо предателство към мен дето чак ще съм запомнила опрощението, осъзнавайки, че на себе си прощавам - в някой бъдещ момент...
И пак както споменах - добре звучи

[Chimera]

Хм...всеки може да твърди, че е железен, но в момента щом попаднеш в ситуацията нещата могат да се обърнат напълно. Други пък, които го твърдят и отстояват до такава степен, че го правят само и само да покажат на другите че не прощават изобщо, често налъхва на твърдоглавие и многон еща могат да се пропуснат. Иначе като мое мнение е трудно да кажеш "прощавам" или "не прощавам". Зависи от ситуацията, от човека, и най-вече от предателството.

[луда`калинка]

Абе веднъж случи ли се нещо с приятелството, никога вече няма да е същото. Нали като залепиш счупената чаша пак остава пукнатината! Не може да е вече същото, дори и да простиш. От личен опит го знам.

[Battle Magic]

Аз лично не бих простил, но бих оправдал едно предателство, защото би трябвало да има причина за него... Ако обаче не е предизвикано с нищо, не трябва да се прщава! Човекът е човек, ама трябва да е железен, грешките са за слабаците и непостоянните. Да, сега всички ще ми наскочите, но мисълта ми не се отнася до всякакви други грешки, ами точно до предателството... Който е предател, майната му!

[SoulThief]

Оказва се, че доста голямо предателство бих простила, което не съм сигурна дали е положителна или отрицателна черта. В един момент гледам на това, като на вид благородство, в друг смятам, че се дължи на факта, че съм твърде наивна.

Точно това за секса ми го казват само мъже.

Не искам да знам с що за мъже общуваш тогава, повечето мои приятели и познати ценят високо платоничните отношения (разбира се, за тази цел трябва да предлагаш нещо наистина стойностно, за да не искат само секс от теб).

[Battle Magic]

^ Не знам как си го направила... Аз малко предателство не прощавам, а ти даже голямо си оправдала... Всъщност, всяко предателство е голямо...

[Ataegina]

^Всъщност си абсолютно прав.
Няма толкова пострадал от предателства народ колкото българския.
Под Ножа!

[DAEMONAXIA]

Възможно е да бъде оправдано и простено предателството, но е невъзможно да бъде забравено...
Но дори и да простиш, едва ли отново ще повярваш или ще се довериш на въпросния човек.

[Aggressive Perfe...]

блаблаблаблаблаблабла

Тъпа тема.

бла

[Twilightfall]

^ Мързейки ме да прочета цялата тема, но съдейки по малоумното заглавие, мога да заявя, че споделям същите възгледи по въпроса.

[Aggressive Perfe...]

^ Ти не разбираш истинските чувства на хората. Знаеш ли колко е трудно да простиш

[Mago De Oz]

^Знаех си, че ще стане човек от това хлапе !!!!

[пънчо]

Хъх, зависи кой ме е предал, зависи как е предал това приятелство... Лично аз не мога да сложа това под общ знаменател.

^ Ти не разбираш истинските чувства на хората. Знаеш ли колко е трудно да простиш

A знаеш ли колко трудно е понякога да НЕ простиш ;( ? Защото наистина вярвах, че точно този човек е различен, както и че всеки греши понякога, но все пак боли много.

[Soulburn]

Не можеш да решиш сам/а ли ?!?!?!?

Това си зависи изцло от теб...

[Aggressive Perfe...]

http://www.iskrenoilichno-world.info/forum/

[Twilightfall]

I SMELL PURE GHAYNESS IN THIS TOPIK ...

[Nikola Bathory]

Възможно ли е да бъде оправдано и простено приятелството, превърнало се в предателство?

Объркал/а си форума, върви в тийнпроблем!

[Soulburn]

^ Хахахахаххахах

Недейте така сега...Детето има нужда от помощ...

[Mago De Oz]

има едно лекарство, от три части

БИРА, СЕКС И МЕТЪЛ..това лекува всички душевни мъки, ама трябва по-много и от трите, като само бирата може да се замени с друга подходяща субстанция с алкохолно съдържание !

[InsArtTure]

^ Подкрепям силно.

А осъзнавате ли колко мънички неща правим, които са предателства за близките? И пак казвам, няма малко предателство, всичките са неотдаденост на другия. Стараем ли се да сме отдадени на другите и никак да не ги предаваме?

Някой оттук склонен ли е да разбере в дълбочина всички критерии на близките си за предателство?

[gadabout]

^ Би ли пояснил за мъничките неща. Дай примери също.

[InsArtTure]

Мъничките неща са онези, които хората си мислят, че са правилни и честни, но една дума на близкия им им показва, че всъщност дори и за първите нещото да е е добро, то е нараняващо за втория. И в този смисъл е недостатъчна отдаденост и проява на повече егоизъм.

Приятели те викат за 2 дни на почивка в провинцията, на вила примерно. Твоята приятелка е на работа и няма да може да дойде, изобщо. Ти й пожелаваш приятно скучаене и отиваш "само за два" дни с приятели и я оставяш сама. В един случай, може да е безобидно, когато тя иска да остане и няма проблем с това ти да отидеш с приятели. В другия случай тя иска в малкото свободно време след работа да бъде с теб, да си почине с теб. Ходенето ти с някакви хора някъде, където и тя иска и където ти ще Можеш да се забавляваш и без нея я тормози ужасно. Ти си предател в случая.

[gadabout]

Това е изключително крайно, както впрочем ти приляга.
Всеки поставя своите представи за нещата И тук.
В този смисъл дали това е предателство или просто гадна постъпка - за мен е второто.
Не бих постъпил така, че да оставя приятелката си.
Но и да го бях направил, не съм предател.

[InsArtTure]

Да де, аз съм краен, но ако тя каже, че е предателство, как ще я убедиш, че е просто гадна постъпка? За това говоря.

[gadabout]

Ако тя нарече тази постъпка "предателство", то тогава нямам работа с нея.

[InsArtTure]

Ами ето, значи си предател. Тя може да е куку според теб, но е предадена и по-скоро ТЯ няма работа с теб. Разбираш ли? Ти не си способен да я разбереш. Смяташ емоциите й за вятър работа и сам преценяваш кое е важно за нея и кое не, вместо да чуеш тя какво мисли. Какво мислиш тогава?

[gadabout]

Това са глупости. По начало не бих тръгнал с човек, с който не успяваме да договорим нещо толкова фундаментално и това важи за всеки, освен ако не е луд.

[InsArtTure]

Може да е фундаментално, но да го разбереш късно. Не може да познаваш човека от самото начало. Как би избрал онзи, който няма проблем с това? Не е ли възможно да си мислиш, че тя не е особено чувствителна и отдадена и един ден да разбереш, че всъщност е и то много?

[gadabout]

Възможно е, само че подобно неразбирателство би значело твърде голямо несъответствие между характерите.

[InsArtTure]

Е, да. Напълно вярно. Но си говорим за предателство. Тя така или иначе ще се чувства предадена и наистина ще е, щом се чувства. Ти как можеш да се оправдаеш и да й кажеш, че не е предателство, щом тя ТАКА ги разбира нещата? Това е голям проблем във всичко.

[gadabout]

Човешките чувства са истински, за разлика от човешките мисли, които не винаги са.
Затова дали наистина го чувства като предателство, както го нарича, не се знае до последно, щом е налице въпросното несъответствие.
В който случай отново не си струва да се занимавам с нея.
Ще й кажа две три приказки и ще я оставя да си се филмира.
Хауева, който изпадне в такова положение, сам си го е докарал.

[InsArtTure]

Сам си го е докарал, но предава и наранява другите. Нали за това говоря. Как ще си сигурен, че няма да има несъответствия и как няма да има! щом действаш егоистично. Ако я обичаш, няма ли да се стараеш да не я предаваш? Защото - би трябвало да има някакви обективни показатели за обич и разбирателство. Не може някоя вечер да си легнеш с някаква, просто за кеф, да разбиеш всичко женско у жена си и след това да разправяш как просто има несъответствие в характерите ви и да си гледа работата.

Има неща, които винаги са съществуващи, за да има обич. На първо място, отдаденост и вярност към другия. Иначе за какво изобщо си с него, ако не си готов да се отдаваш точно толкова, колкото той иска? Човек трябва да умее да се променя заради това, което обича - ако не умее, значи не обича.

[gadabout]

Чешеш си езика и май не разбираш за какво говоря.
Отделно, че изопачаваш нещата.
Имам приятелка от година и половина близо. Питай я как се отнасям с нея.
Останалото са празни приказки.
А който търси под вола теле, често намира, ама не за добро.

[InsArtTure]

Егати тона... Не си чешам езика изобщо, мислех, че обсъждаме нещо важно. Как да е...

[gadabout]

Там е проблема, че не обсъждаме, а ти си дуднеш, затова се изнервирах накрая, щото видях, че няма да стигнем доникъде. А не ми се повтаря едно и също.
Важно е за обсъждане, да, но не и по този начин.

[InsArtTure]

Е, аз съм си тъп. Питай Ицо.

[Aglarana]

На първо място, отдаденост и вярност към другия. Иначе за какво изобщо си с него, ако не си готов да се отдаваш точно толкова, колкото той иска? Човек трявба да умее да се променя заради това,което обича - ако не умее, значи не обича.

Ако я има верността, другият няма обезателно да започне да си скубе косите къде, с кого, какво.
Колкото той иска? Това се нарича робство, фанатизъм, но не и любов. Промяната също не може да бъде налагана, това, за което говориш, НЕ е любов.

[InsArtTure]

Добре, ясно ми е, по всякакъв начин се опитвате да оправдаете извънвръзковите си приключения. Аз ще си живея в робство и фанатизъм.

И да, за човека, когото обичаш винаги се отдаваш КОЛКОТО иска, егоисти такива.

[gadabout]

[cunt]

ъх, уви, ставаме двама "фанатиците". някак съвсем разбирам InsArtTure. нещата за които говори, според мен, са доста определящи за естеството на отношенията хорски.

[gadabout]

Ъ-ъ, той пак говори на крайности. Единственото, което разбра от моите приказки и тези на Агларана беше, че оправдаваме изневерите си.
При това положение струва ли си да има "обсъждане"?

[_TNT_]

Гада, ще изневериш ли с мен?

[Aglarana]

InsArtTure, ти наясно ли си с това какво е егоизъм? Реално погледнато егоистът в ситуацията би бил този, който изисква единствено и обезателно по свое собствено усмотрение от другия. Това "колкото" е достатъчно показателно.

gadabout, след малко може да се стигне до там, че всъщност с теб да сме любовници!!!

[gadabout]

^^Не само ще изневеря, а и ще викна някоя medusa queen да ни прави 'арно. Може и някой dwarf, че си падам.

^ Нямам против. А това за егоизма е булз ай.

[InsArtTure]

Добре бе, правете се на интересни. Изневерявайте си, разочаровайте си партньори и други близки и после го наричайте техен егоизъм, а не ваш. Предразсъдъците ви към мен ви отдалечават от свестния спор. Жалко.

[scion_of_storm]

Киро, за жалост говориш за неща, присъщи на шепа хора като цяло. Тези, които не могат да го дадат, не го и разбират, респективно, затова няма как да бъде разбрано това, което обясняваш, освен от кънкилърката, която споделя същото виждане.

За моя жалост и аз не мога да осъществя това, за което говориш. Но мисля, че го разбирам. Донякъде.

[Aglarana]

Съжалявам, но са ми доста смешни този тип изказвания, които целят да поставят етикети на хората, само защото такива като теб не могат адекватно да си защитят позицията. Визирам не горния пост, а този на Инсарчър! Започваш да приписваш някакви неща на хората - "изневерявали, разочавровали партньорите си", бла-бла - защото нещо куца в целите ти обяснения или просто защото ти слагаш субективния елемeнт навсякъде, не аз или gadabout. А какво правим ние с нашите партнъори - явно нещо хубаво, щом връзките продължават месеци наред.

Спирам дотук, не ми се четат повече безсмислици, които уж трябва да са супер яките мисли на еди-кого-си, които обаче са прекалено яки, за да се разбират от други хора, защото само този еди-кого-си трябва да ги разбира, да е горд с това, че само той има капацитетът да ги осъзнава...бла.

[InsArtTure]

Да, прекалено са яки, за да ги разбереш. И не ми дръж такъв тон, ще слагам колкото искам етикети, слагай и ти, ако има с какво да ги подкрепиш. Не ме заливай с тъпотия.

Ходя и гледам колко повърхностни и безсмислени връзки имат хората. Не ви е дошло явно още времето. Времето, когато ще се почувствате толква предадени, че ще ви дойде акълът в главата и ще осъзнаете колко е важно да се знаят и обсъждат тия неща.

И да, хора с твоя профил са готови за изневяра, независмо дали имат таква зад гърба или просто могат винаги да го направят. Ако искаш да ме обориш, вземи го направи, вместо по пример на шефовете във форума да ми обясняваш как ми е слаба аргументацията.

щом връзките продължават месеци наред.

Пхахаха, чела ли си по-детска реплика? Мислиш, че ще ахна от възхищение, че връзките ти могат да траят месеци? колко 4-5-6 месеца? В които и двамата сте си егоисти и се предавате постоянно, докато се зарежете, щото уж сте си писнали??????????

Говоря принципно, не за връзката ти в момента.

[cunt]

kuykoiukl;k;

[InsArtTure]

^ А те ще ми говорят, че ръся глупости.

[Aglarana]

Щом ти можеш да слагаш етикети, аз мога да държа какъвто си искам тон - ако не си го заслужил, не бих го правила. И тъй като си го, не чувствам угризения. С тъпотия ме заля ти и имам пълното право да се възмущавам, защото не изгарям от желание това да продължава.

Ходиш и гледаш, така ли? Покрай мен не си минавал, доколкото знам, следователно нямаш право на ни най-малък коментар. Това се отнася и за изневерите - хора с моя профил? Чуваш ли се какви ги говориш? Уж търсеше различността у всички, тяхната идентичност, а сега се оказва, че едва ли не си ги сортираш. Не би могъл да знаеш нищо за това какво ще сторя в дадена ситуация, така че не можеш и да си позволяваш да ме категоризираш. Докато не спреш да го правиш, аз ще се държа с теб по какъвто начин искам.

Говориш уж принципно и уж не за мен, но всъщност мога да си извадя едно много точно заключение - с теб са се държали като парцал и сега се стремиш да натякваш на останалите, че всъщност те са нищожните, те са егоистите, те са еди-какви-си. А ако ще ти е по-лесно, мога и аз да кажа, че "говоря принципно". Лесно е да се вадят генерални заключения, там е работата, че отстрани изглеждат ужасно неточни.

За връзките въобще няма да пиша, но съм съгласна, че продължителността не значи качество. И не мисля, че някъде съм го успорила, просто отбелязах, че никой не би търпял 9 месеца, година или две човек, който постоянно го предава, наранява, наскърбява.

[InsArtTure]

Ще ми държиш такъв тон, но наживо, ясно ли ти е? Да те видим дали си така отворена.

За категортизациите си права, сортирам си и да, получавал съм какво ли не отношение и дори парцаливо. Но не натяквам на другите колко са зле, ами им го показвам, защото носът и слепотата на младия човек пораства неимоверно много, когато е в сигурната защита на родителска и училищна закрила. И започва да философства с рядка дързост. Тези млади хора критикувам. Но пак не държа толкова смел тон, какъвто ти на мен. Аз, като млад човек имам някакъв респект към търсещите истина хора.

Покажи ми какво цениш в отношенията, вместо да ме ругаеш завоалирано и не толкова.

[Aglarana]

И на живо мога да държа такъв тон, просто се съмнявам, че някога ще ми се отдаде възможност.

И съжалявам, че трябва да ти го кажа, но натякваш...Не отваряш очите, не им го показваш, а напротив - високомерно им заявяваш какво СА според твоите критерии и оценки, независимо, че това може да ги обиди или пък нарани - форум е, но си спомням една тема в "Представете си", в която едва ли не прогони момичето, защото, видиш ли, тя не била личност със строго изявена индивидуалност.

Имам уважение спрямо хора, които са по-възрастни, съветвали са ме. Лично от този форум съм си говорила, макар и не на живо, с човек с 15 години по-голям от мен, който наистина може да ме посъветва в даден момент и да НЕ го прави надменно.

В отношенията с хората ценя добронамереността, чистосърдечието. Ако намирам позитивизъм спрямо мен, без проблем бих се доверила, макар и да пострадам в последствие. Това вече го разглеждам и като моя грешка, не единствено на другия, предателя - аз съм тази, която трябва да прецени, да си създаде реалната представа за човека срещу мен.
В отношенията с любимия чувството и верността са на първо място. Ако се почувства застрашен и по този начин "предаден" от мен, то грешката пак не е едностранчива, т.е. единствено моя.

[InsArtTure]

Я, как намали тона...

Ако се почувства застрашен и по този начин "предаден" от мен, то грешката пак не е едностранчива, т.е. единствено моя.

Edit: Не прочетох изречението ти като хората. Не разбирам. Как така той е предаден и виновен, когато ти не си му осигурила отдаденост и сигурност?
Виновен е защото се съмнява във верността ти? Тук си говорим за отношения. Щом той чувства, че нямаш вярност към него, значи може би нямаш, поне не дотолкова, доколкото той иска. За такава промяна говорех. За нагаждане към критериите на другия. Щом той разбира връзката като повече отдаване, може това е по-висшия й стадий, хм?

А за държанието си - пак казвам, досега всички, които НЕ са били комплексари са приемали дори с удоволствие "надменното ми държание". Останалите винаги се чувстват поочукани от поведението ми. Точка по въпроса за речите ми.

[gadabout]

...досега всички, които НЕ са били комплексари са приемали дори с удоволствие "надменното ми държание" Останалите винаги се чувстват поочукани от поведението ми.

Освен да се самоубия, друго не може да бъде казано...

[InsArtTure]

Хахаха, колко ти е трудно да ме приемеш обаче? Шокирах ти последните няколко седмици!

[Aglarana]

Намалих го, главно защото ми казаха, че съм "лоша"

Напротив, не защото не съм осигурила предаността си, любовта си, а въпреки тях, другия пак се чувства пренебрегнат, предаден and so on(визирам отчасти примерът ти с момичето и приятеля й в един от твоите коментари). Когато човек изпитва ревност, то това е, защото иска да обсеби човека до себе си, да го ограничи и да го задържи далеч от всички останали, единствено за него самия. Това за мен е егоизъм, но явно за теб не - затова и после изписа толкова неща...

Повечето отдаване не трябва да значи затваряне в едно малко пространство, където любимият да е само твой, където ти ще си спокоен, че така страховете ти няма да се сбъднат. Понякога просто трябва да се изправиш срещу тях, а не да ги подсилваш и съответно да се самонараняваш, твърдейки, че това го причинява любимият. Критериите на другия в един такъв момент се превръщат в решетка, от която съвсем инстинктивно се опитваш да избягаш, респективно да поговориш с близкия на теб човек, но когато той чувства всичко това като предателство, то няма как да има резултат...

[_TNT_]

Ще ми държиш такъв тон, но наживо, ясно ли ти е? Да те видим дали си така отворена.

Така, заемаш ролята на разумния и "по по" от младите и заблудените и изръсваш такова изречение. Такива заплахи чувах в началното училище. Напомняш ми за един друг юзър, който рипа на бой на всеки, който му каже нещо на въпреки. Виж, Инсарчър, струва ми се, че не си разбрал простата истина, че винаги има някой дето е "отгоре". Наречи ме комплексар, но се държиш все едно над тебе няма никого. Не знаеш на кого можеш да попаднеш, обаче. Изживяваш се като нещо повече от другите. Добре. Класифицираш хората, по два пост-а във форума. Това не ми се вижда много логично. Разбирам, решил си да провокираш. Е, в известна степен успяваш. Happy now?

Сега можеш да ме наредиш и мен. Аз ще си го преместя в другия крачол и така. Заповядай.

[InsArtTure]

Това е абсолютно вярно, но в много от случаите егоизма, за който аз говоря се изразява Точно в това да си мислиш, че желанията за личен свят на другия са решетка! Говоря за случаите в които той иска личен свят с теб, иска да му го осигуриш и чак след това да идва социалняи ти свят. Ти можеш да си щастлива, че ще имаш личен свят с него и спокойно и ПО-СИГУРНО да живееш в социалния си. Винаги, когато социалният ти те застраши някак, имаш МНОГО силен и защитен личен с твоя човек, който да те пази. Това са решетки, да, но те са защита. Поне в случая, в който си ги избираш. Трябва да е ясно, че друг не може да ти сложи решетки. Ако се разочарова от теб, по-скоро е защото си е мислил, че си сложила решетките на личния ви живот, а всъщнбост не си.

Разбира се, че може да се чувстваш ограничена от човека до теб. Но той иска сигурност в личния ви живот. А това зависи наполовина от теб. Никой не може да те ограничи, ако ти сама не го поискаш. И ако си дала надежди на човека до теб за личен свят, в момента в който му покажеш, че няма да го получи, го предаваш и нараняваш. След това, да се чувстваш добре си е егоизъм.

[Aglarana]

Това изискване може да се случи в по-късния етап на една връзка и ако тя е истинска, неподправена и наситена с чувства е дори неизбежно. Когато обаче усетиш, че не можеш непременно да притежаваш обичния ти човек, започваш да се чувстваш предаден. Не е ли това само по себе си предателство спрямо любимия? Когато той усети, че "решетката" всъщност се поставя, защото другият е слаб да се справи със страховете си, отново говорим за предателство - на доверие, да речем. Нима то не е точно толкова голямо, колкото и това, което описваш?

Да, до тук всичко е едно противоречие - личния и външния свят, решетките и ...защитите. Трябва да се случва балансът обаче, хармонията. Когато предадеш някого, неминуемо усещаш вина, дори и да е малка. Тя се превръща в своеобразна компенсация за една измяна, която би могла да бъде простена...

[InsArtTure]

Ето, виж, че не е трудно да водим дискусия. С поста ти се стига до първия мой. За това колко предатеслтва са неизбежни и често непредвидими...