Жици VS Клавири!, накъде отива нашата музика... |
Здравейте ( Вход | Регистрация )
Жици VS Клавири!, накъде отива нашата музика... |
Aug 24 2006, 10:55 PM
Коментар
#1
|
|
Метъл Група: Потребители Коментари: 1161 Регистриран: 25-July 06 Потребител N: 1475 |
От известно време (10г.- колко бързо минава времето) в оръжейната на много групи се появиха пияна, синтезатори, рояли, ограни.. Музикантите ловко грабнаха новите оръжия и излязоха на бойното поле за нова слава, парадирайки за оригиналност, прогресивност и съвършенност на Метъл – музикалният стил. С времето клавирите станаха фактор за алтернативност в този стил и неизбежен фон в музиката на редица известни банди.
ГОЛЯМАТА изцепка на Рока (според някои) – Метъла, в зората си беше основно твърда и тежка музика, където използването на инструменти като пияна и синтезатори беше недопустимо и по скоро черта на "предатели" в рейв и уейф стиловете. Китарата с целият си блясък и обаяние беше идола и извора на цялото творчество! В началото на Тежкият стил групите зацепиха здраво дърва заедно със зажаднялите за сеч фенове от което се народиха още много кадърни секачи под неистовото желание за повече и повече огрев. Така, в невероятен за времето си синхрон грубите таланти просто...изсякоха гората. (спорът, че метала не западна 88-93 в друга тема). Тогава се появиха и новите оръжия – клавирите. Несъмнено (според мен) те допринесоха адски много за развитието на Метъла и неговото звучене, като запълниха много дупки от изкоренените дървета. Дадоха на стила нова и интересна визия. Брадвите вече плющяха с нови звуци, с нов ритъм и бързо спечелиха симпатиите на доскоро прегорелите фенове. Този синхрон на творчеството и желанията продължава и сега. Това, което не знам дали ще продължи е Автентичността, Уникалността и Неподражаемостта на Метъла. Ще се загуби ли блясъкът в остриетата? Ще отсечем ли пак гората!? Не мислите ли, че пияната, цигулките и електронните барабани ще дойдат в повечко на и така Тежката музика. Пък и дали не започва да ни гали, разнежва и омеква...замечтава – това ли е Твърдата, Метална музика?!! -------------------- ''HEAVY METAL IT'S? NOT A TREND, IT'S A WAY OF LIFE, A FIRE INSIDE US, AS ALONG WE STICK TOGETHER NO ONE CAN FUCK WITH US''
Dave Mustaine |
|
|
Aug 24 2006, 11:06 PM
Коментар
#2
|
|
Balance Guardian Група: Админ Коментари: 28358 Регистриран: 12-January 03 Град: София Потребител N: 3 |
С определени (разбирай - ограничени) изразни средства дадено изкуство може да се развие само до едно ниво. Оттам насетне са му нужни допълнителни такива, за да достигне следващата степен на експресия. Тъкмо за да се запазят Уникалността и Неподражаемостта, е нужно освежаване, вмъкване на нестандартни похвати, търсене на новото... А това няма как да стане без употребата на екзотични инструменти. Аз съм привърженик не само на клавирите в метъла, но и на класическите, и на средновековните инструменти... Не са една и две групите, които през последните десетина години доказаха, че подобно съчетание може да бъде твърде сполучливо.
-------------------- Great holes secretly are digged where earth's pores ought to suffice, and things have learnt to walk that ought to crawl.
|
|
|
Aug 25 2006, 05:16 AM
Коментар
#3
|
|
Прослушващ метъл Група: Потребители Коментари: 60 Регистриран: 21-August 06 Град: Марково, обл. Пловдив Потребител N: 1523 |
о, но защо си така настроен против клавирите?! аз мисля, че китарите и клавирите, звучащи заедно създават чувството за пълна хармония. Нима не е красиво и, когато цигулка свири редом с китара и мелодията им се прелива?! Аз лично съм много за пианата, органите, цигулките, екзотичните инструменти и всякаквите подобни щуротийки, свирещи редом с китарите и барабаните, защото иначе ще е адски скучно и еднообразно. И не мисля, че клавирите и подобните им разнежват метъла, те просто го разнообразяват и го качват едно стъпало по-нагоре, защото някакси не върви всяко нещо да еволюира, а метълът да си е все същия и да не се променя.
И все пак без китари и барабани метълът просто няма да е метъл. -------------------- ДА СИ ВЪРНЕМ БЪЛГАРИЯ!
|
|
|
Aug 25 2006, 09:24 AM
Коментар
#4
|
|
Бесен тийн, какъвто отдавна не трябва да е Група: Потребители Коментари: 3402 Регистриран: 29-October 03 Потребител N: 317 |
Електронни барабани или по-точно казано синтезирани категорично не одобрявам. Едно от най-важните неща в Хеви МЕтъла са барабаните-такива, каквито ги слушаме сега.
Клавирите определено имат своя огромен принос. И аз мисля, че няма лошо да се добавя, лошо е да се маха каквото и да било, което се е утвърдило през годините. А впрочем не се сещам за група с Орган. Би било трудно, защото всичките гигове биха били в някоя църква Има колкото щеш синтезирани инструменти и органът спада към тях. И още нещо-цигулката да руши имиджа на метъла? В нуикакъв случай. И чалга дива не може да го разручи, ако успее да се впише професионално и изобщо качествено в дадена песен или клип. -------------------- "Hayley, take this piercing off your nose! Your face must be metal-free, just like every good radiostation! Stan Smith
|
|
|
Aug 25 2006, 09:30 AM
Коментар
#5
|
|
Рицар на върховен дом Сянка Група: Metal World Conclave Коментари: 13162 Регистриран: 26-November 05 Град: София Потребител N: 1041 |
Аз не съм против клавирите, даже напротив, музиката така звучи по-цялостна, по-допълнена. Доста групи не биха имали същия звук без клавири, а да не изключвам факта, че доста от любимите ми песни имат известна доза клавири в тях А за цигулките пак мисля, че само допълват звука на една песен- вземете примерно едни Elvenking за пример, при тях цигулката е съставен инструмент, а звученето е прекрасно Китарни сола наред с цигулки
-------------------- |
|
|
Aug 25 2006, 10:07 AM
Коментар
#6
|
|
Balance Guardian Група: Админ Коментари: 28358 Регистриран: 12-January 03 Град: София Потребител N: 3 |
-------------------- Great holes secretly are digged where earth's pores ought to suffice, and things have learnt to walk that ought to crawl.
|
|
|
Aug 25 2006, 10:08 AM
Коментар
#7
|
|
ДОЛЕН ЧАЛГАР Група: Потребители Коментари: 573 Регистриран: 17-March 06 Град: ПЛОВДИВ. BG Потребител N: 1220 |
-------------------- |
|
|
Aug 25 2006, 10:11 AM
Коментар
#8
|
|
Просветен Група: Потребители Коментари: 487 Регистриран: 26-July 06 Потребител N: 1476 |
За мен няма нищо лошо в използването на най-различни инструменти, когато въпросът е да пресъздадеш себе си и някакви свои идеи чрез музика и когато чувстваш, че това с което разполагаш е недостатъчно.
Не съм много привърженичка на поставянето на условности, когато се определя нещо. Това, че използваш клавирни, класически или всякакви нови инструменти и звучения не значи, че автоматично се причисляваш към някаква категория „алтернативна” или „модерна” музика. Не че няма и групи, които предпочитат просто да следват нещо, което се смята за модерно, ново, но по-важно е, че много хора правят музика от сърце и резултатът е добър, дори с всичките нововъведения. Аз лично харесвам по-разнообразното звучене, а клавирните инструменти специално са ми едни от любимите, понеже създават много по-лирична атмосфера, с много повече чувство. |
|
|
Aug 25 2006, 10:48 AM
Коментар
#9
|
|
Witcher Група: Metal World Conclave Коментари: 4075 Регистриран: 8-October 03 Град: Sofia Потребител N: 296 |
Само за справка - клавирът е въведен значително по-отдавна в рок музиката - още Deep Purple преди повече от 36 години използват електически орган. Нищо ново под слънцето - нормално е поколението групи след тях да се вдъхновява от музиката им и също да използват клавири.
-------------------- |
|
|
Aug 25 2006, 10:51 AM
Коментар
#10
|
|
Метъл Група: Потребители Коментари: 1117 Регистриран: 11-September 05 Потребител N: 931 |
Ами трябва да има за всеки вкус и настроение по нещо, не може само тресни да слушаме.
|
|
|
Aug 25 2006, 05:21 PM
Коментар
#11
|
|
метъл Група: Потребители Коментари: 3123 Регистриран: 8-October 05 Потребител N: 963 |
Както рече Mort, клавирът отдавна се е утвърдил като основен инструмент в тежката музика, независимо дали на някои това им харесва, или не. Има звуци, идеи, емоции, които могат да се възпроизведат ако не единствено с даден инструмент, то поне най-добре с него. От тази гледна точка смятам, че вмъкването на всевъзможни инструменти извън познатия рок стереотип, е добре дошло.
-------------------- We live to fight the hand of doom,
We got the pride to strike a fool, Vain glory be my wicked guide... |
|
|
Aug 25 2006, 06:21 PM
Коментар
#12
|
|
Непросветен Група: Потребители Коментари: 24 Регистриран: 23-August 06 Потребител N: 1525 |
Електронни барабани или по-точно казано синтезирани категорично не одобрявам. Едно от най-важните неща в Хеви МЕтъла са барабаните-такива, каквито ги слушаме сега. Клавирите определено имат своя огромен принос. И аз мисля, че няма лошо да се добавя, лошо е да се маха каквото и да било, което се е утвърдило през годините. А впрочем не се сещам за група с Орган. Би било трудно, защото всичките гигове биха били в някоя църква Има колкото щеш синтезирани инструменти и органът спада към тях. И още нещо-цигулката да руши имиджа на метъла? В нуикакъв случай. И чалга дива не може да го разручи, ако успее да се впише професионално и изобщо качествено в дадена песен или клип. В страничния проект на китариста на Мешуга - Fredrik Thordendal's Special Defects - Sol Niger Within може да се чуе истинкси орган. За съжаление албума не е изпълняван на живо. Въпреки, че в зала България, да речем има орган... А колкото до електронните барабани - в Cynic си звучат на място. |
|
|
Aug 25 2006, 06:23 PM
Коментар
#13
|
|
In search for my Eloise... Група: Приятели Коментари: 3314 Регистриран: 16-October 05 Град: Планета тип 13 Потребител N: 977 |
Жици + Клавири = The Gathering
-------------------- |
|
|
Aug 25 2006, 10:19 PM
Коментар
#14
|
|
Сатана Група: Приятели Коментари: 7135 Регистриран: 1-April 05 Потребител N: 783 |
Мои любими групи, като Opeth, Pain Of Salvation, The Gathering, Evergrey и т.н. използват клавири и го правят перфектно. На някои групи обаче, просто не биха им седяли клавири. Също прекаленото използване на клавири е смешно. Все пак за да се води една група, че прави метъл, трябва да има поне 20% метъл в музиката си. Това не е ограничение в развитието на стила, а едно елементарно придържане към стила.
|
|
|
Aug 25 2006, 10:25 PM
Коментар
#15
|
|
Метъл Група: Потребители Коментари: 1161 Регистриран: 25-July 06 Потребител N: 1475 |
Абе треве да има поне 1 ритъмка (две по ми пасва), 1 соло и здрав бас, другото просто пълни
-------------------- ''HEAVY METAL IT'S? NOT A TREND, IT'S A WAY OF LIFE, A FIRE INSIDE US, AS ALONG WE STICK TOGETHER NO ONE CAN FUCK WITH US''
Dave Mustaine |
|
|
Aug 25 2006, 10:56 PM
Коментар
#16
|
|
Бесен тийн, какъвто отдавна не трябва да е Група: Потребители Коментари: 3402 Регистриран: 29-October 03 Потребител N: 317 |
Михо, що изпусна Dark TRanquillity?!?!
Една Wonders At Your Feet или Една Free Card нямаше да са същите без клавирите -------------------- "Hayley, take this piercing off your nose! Your face must be metal-free, just like every good radiostation! Stan Smith
|
|
|
Aug 25 2006, 11:05 PM
Коментар
#17
|
|
Сатана Група: Приятели Коментари: 7135 Регистриран: 1-April 05 Потребител N: 783 |
Михо, що изпусна Dark TRanquillity?!? А де... Всъщност ми спря нета и не можах да се доизкажа. Процентите метълщина не ги определям аз, а самата музика. Примерно: - The Gathering метъл ли са?! - Не. - Разкошни ли са?! - Да. Те самите твърдят, че не са метъл. Още след първите им албуми са надскочили определението просто метъл. Обаче някои Symphonic Power групи дразнят ужасно, определяйки себе си като метъл. Та те не могат да се идентифицират музикално една друга... Между другото моята любима комбинация е акустични + електрически китари, а ла Opeth. Обаче кой би пуснал такава тема? Клавири та клавири... |
|
|
Aug 26 2006, 12:11 AM
Коментар
#18
|
|
Метъл Група: Потребители Коментари: 1117 Регистриран: 11-September 05 Потребител N: 931 |
|
|
|
Aug 26 2006, 06:54 AM
Коментар
#19
|
|
Прослушващ метъл Група: Потребители Коментари: 60 Регистриран: 21-August 06 Град: Марково, обл. Пловдив Потребител N: 1523 |
мен ако питате THERION са си живото доказателство, че китари и клавири не само, че могат да правят върховен метъл, а и, че реално едни без други не могат
-------------------- ДА СИ ВЪРНЕМ БЪЛГАРИЯ!
|
|
|
Aug 26 2006, 07:38 AM
Коментар
#20
|
|
Balance Guardian Група: Админ Коментари: 28358 Регистриран: 12-January 03 Град: София Потребител N: 3 |
Обаче някои Symphonic Power групи дразнят ужасно, определяйки себе си като метъл. Та те не могат да се идентифицират музикално една друга... И да не ти харесват (което всъщност е повече от очевидно), това не ги прави по-малко метъл. Фактът, че болшинството такива групи нямат собствена, ясно изразена идентичност, също не ги прави по-малко метъл. Реално погледнато, положението е такова в почти всеки поджанр. Критерият за принадлежност са влиянията и похватите, не оригиналността. -------------------- Great holes secretly are digged where earth's pores ought to suffice, and things have learnt to walk that ought to crawl.
|
|
|
Aug 26 2006, 10:49 AM
Коментар
#21
|
|
Метъл Група: Потребители Коментари: 1161 Регистриран: 25-July 06 Потребител N: 1475 |
Произведенията в които звучат повече клавири, цигулки, ограни и други класически инструменти, както и тия с оперно пеене, действително са красиви за ухото, а когато в тях има и жици и каси ептем ни кефат. Тва особенно за фенове слушали дълги години само ТвърдМетъл. Но според мене те вече излизат от рамките на стила - Метъл (Метъл - изцепката на Рока през 73-74). Колкото и да не ни се иска (повече защото ни харесва) такива песньовки би трябвало вече да се причислят към друг стил в музиката. Скоро, можеби дори ще станем свидетели и на името на новият стил ако разбира се вече няма такива заченки.
-------------------- ''HEAVY METAL IT'S? NOT A TREND, IT'S A WAY OF LIFE, A FIRE INSIDE US, AS ALONG WE STICK TOGETHER NO ONE CAN FUCK WITH US''
Dave Mustaine |
|
|
Aug 26 2006, 10:55 AM
Коментар
#22
|
|
Прогресиращ Група: Потребители Коментари: 550 Регистриран: 28-November 05 Град: Козлодуй/Правец Потребител N: 1048 |
Докато правят хубава музика не ме интересува към кой стил ги причисляват ..
-------------------- I min ensomhet vet jeg likevel
At jeg ikke har noen andre å takke enn meg selv Derfor er jeg rolig når Repet strammes rundt min nakke -------------------------------------------- http://myspace.com/thesameidiot |
|
|
Aug 28 2006, 04:16 PM
Коментар
#23
|
|
Facepalmer Група: Приятели Коментари: 13270 Регистриран: 11-April 03 Град: South Of Heaven Потребител N: 63 |
Прочетох първия пост и си помислих "Годподи...!"
-------------------- |
|
|
Aug 28 2006, 04:21 PM
Коментар
#24
|
|
Поетично бездушен Група: Приятели Коментари: 6131 Регистриран: 8-October 03 Град: Русе / Велико Търново Потребител N: 295 |
Мене ме кефят клавирни сола а ла Children of Bodom
-------------------- Historia vitae magistra
Historiam nescire, hoc semper puerum esse. Защото ние се нуждаем от последните 5000 години, за да можем да преживеем що-годе спокойно следващите сто. |
|
|
Aug 28 2006, 07:35 PM
Коментар
#25
|
|
Метъл Група: Потребители Коментари: 1161 Регистриран: 25-July 06 Потребител N: 1475 |
^^ Тва лето на морето са измерени рекордни температури...
-------------------- ''HEAVY METAL IT'S? NOT A TREND, IT'S A WAY OF LIFE, A FIRE INSIDE US, AS ALONG WE STICK TOGETHER NO ONE CAN FUCK WITH US''
Dave Mustaine |
|
|
Aug 29 2006, 10:58 PM
Коментар
#26
|
|
Непросветен Група: Потребители Коментари: 28 Регистриран: 18-July 06 Град: 208.187.212.231 Потребител N: 1459 |
Според мен електрониката (когато е на мястото си) създава много готина атмосфера. Даже комбинацията фрути луупс - барабанист се случва да стане добре, например в Cold Dark Matter на Red Harvest. Неприятно е, че има разни хобит-метъл групи, които прекаляват с клавирите и става манджа с праз, но когато забравиш кой е основният инструмент в даден вид музика така става.
-------------------- Seek for heaven within yourself
|
|
|
Sep 1 2006, 02:20 PM
Коментар
#27
|
|
ПринЦецка Група: Приятели Коментари: 1227 Регистриран: 5-October 05 Град: Pyce Потребител N: 962 |
"...когато забравиш кой е основният инструмент в даден вид музика..."
Отчасти се съгласявам с мнението, че китарата е основен инструмент при рока и метъла, но когато прочетох точно тази част, която съм цитирала, в ума ми веднага изплуваха упровержения. Няма да се впускам в допълнителни обяснения към това, защото може дълго и безсмислено да се спори, а не ми е това целта. Не разбрах от първия пост в темата за какво точно трябва да пишем - дали е добре да има и китари, и клавири при метъла; дали клавирите неусетно ще изместят китарите и метълът ще претърпи метаморфоза; на нас дали ни харесват клавирките. Е, няма какво да се чудя, сигурно и за трите трябва да се пише, но не видях някой да е обърнал внимание на второто - изместването. За това ще пиша аз. Няма как клавирите да изместят китарите и това да си остане нашата любима метъл музика. Просто защото като не чуеш как струните "стържат" бясно и те "раздират", няма да ти хареса толкова. Всички знает за прочути китаристи - и по-стари, и от по-новото поколение (не намирам нужда да ги изброя, най-много да пропусна някого) - виртуози в изпълненията си, но кажете ми, за бога, един клавирист (или пианист, сходни са), който да изнася самостоятелно невероятни сола на инструмента си и, подчертавам, да свири рок или метъл. Не, не ми отговаряйте с това, че синтезаторът може и като китара да свири. Имам предвид точното звучене на пиано, което всеки би разпознал. Е? Ако от нежните и лирични метъл балади, където в симбиоза свирят акустична китара, електрическа китара, бас (имам предвид не бас-китара, а бас от семейството на цигулката, виолончелото, виолата), пиано, цигулка и арфа (представете си за каква музика става въпрос), и махнем китарните партии, т.е. акустичната и електрическата, ще получим класическа музика! Отричате ли? Аз съм готова за експеримент и, въпреки че не свиря на никакъв инструмен, с удоволствие бих слушала нещо такова - първоначално с китара, а след това без. Мисля, че казах, каквото имах. Пределно ясно е, че без китара метълът не е никакъв метъл, а клавирите - о, те биха били и са едно невероятно допълнение. -------------------- Наоколо е светлина и мрак - едновременно! - звуци и безмълвие, болка и наслада, смисъл и безсмислие, отрицание и възторг, Север и Юг.Наоколо е ексил без спомени, безкрайна умора и волтова дъга от високо напрежение. Стени, за които епидермисът съобщава, че са изкъртени. От чужди изстрели? От собствени зъби? - какво значение има това! - пещерата е ехо на детската люлка и Лот се люлее, хванал се с две ръце за пръчките (ако все още има ръце!), все по-високо и по-високо - главозамайващо е! Ще се превърти през глава! - докато люлката се превърне в катапулт и го изстреля в самото сърце на ...Бога. Сигурна съм, че в живота има две неща, на които може да се разчита: удоволствието на плътта и удоволствието на литературата. Аз имах щастливата съдба да събера и двете и да ги изпитам заедно изцяло. |
|
|
Sep 1 2006, 02:47 PM
Коментар
#28
|
|
warrior princess Група: Потребители Коментари: 3813 Регистриран: 1-May 06 Град: София Потребител N: 1323 |
но кажете ми, за бога, един клавирист (или пианист, сходни са), който да изнася самостоятелно невероятни сола на инструмента си и, подчертавам, да свири рок или метъл. Съвсем не липсват, както си мислиш. На мен веднага ми идват наум Six Magics - в дебютния им албум наред с отличните китарни изпълнения има и умопомрачителни сола на пиано... -------------------- Rage of the winter mould the horizon,
cover the mountains, forest and lakes Rage of the winter - magical wonder, enchanted fury, majestic force... |
|
|
Sep 23 2006, 09:10 PM
Коментар
#29
|
|
Метъл Група: Потребители Коментари: 1161 Регистриран: 25-July 06 Потребител N: 1475 |
От час се опитвам да ги разбера тия Rhapsody! Вярно изключително грамотни, музикални таланти, инструменталисти. АААААААААма какъв метъл е това. Дразнят ме! 6 кила нерви ми образуваха, съвсем сериозно. Цигулки, виоли, органи, мръсни пискливи звуци от синтератор, виелици... и бог знае още какво използват. Къде е МУЗИКАТА, РИТЪМА и СЛАДОСТА/КЕФА от нея??
Ей за това говоря Как можаха хората да изсвирят Notting Else Matters (no comment) без грам шибан клавиш!! За какво говорим! То бива малко фон със синтезаторчета, ефекти, все пак сме модерни нали, ама да ми вкарат два тона синфонии и истерии, арии, писъци - това вече не е метъл -------------------- ''HEAVY METAL IT'S? NOT A TREND, IT'S A WAY OF LIFE, A FIRE INSIDE US, AS ALONG WE STICK TOGETHER NO ONE CAN FUCK WITH US''
Dave Mustaine |
|
|
Sep 23 2006, 09:25 PM
Коментар
#30
|
|
Метъл Група: Потребители Коментари: 1117 Регистриран: 11-September 05 Потребител N: 931 |
^Никой не те кара да го слушаш мисля. И на мен повечето такива групи са ми скучни, но какво да правя.. А и все пак не знаеш дали след няколко месеца няма да слушаш само тая група.
|
|
|
Олекотена версия | Час: 5th June 2024 - 04:41 AM |