Американски и европейски прогресив Опции

[abductor]

Не можах само да разбера от кои точно групи е бил развит прогресива до нивото на Focus? Този албум беше нещо НЕЧУВАНО за времето си, и това е факт.

[emerald]

След дълги размисли между Evergrey и Ayreon, реших да гласувам за Ayreon от европейските и за Symphony X. Не съм много обективна, защото не съм слушала всички изброени групи, а освен това съм се водила най-вече от лични предпочитания, което не винаги значи, че една група е най-добра.

Иначе, добре че Венци е направил такива дълги листове . Поне ще има между какво да си избирам да слушам като ми се дослуша нещо ново. Понеже при мен цари пълно невежество в тази област

[Wolfheart]

Гласувах за Evergrey и Symphony X, без много да се замислям. Лични пристрастия

[scion_of_storm]

Бахти Евъргрей как са дръпнали сред европейските банди \m/

[Airin Of Ancelot]

^ Явно са форумни любимци. Все пак е радващ фактът, че някой е гласувал и за Deadsoul Tribe.

[Mago De Oz]

По-скоро съчетават много неща и стилове в музиката си и го правят много добре, затова не е странно, че се харесват на толкова много хора мен лично ме радват за многото пауър моменти, за епиката и мрака

[Rolf]

Аз казвам Ayreon и Symphony X. Вторите са ми отколешни любимци, група без аналог в цял свят... А Ayreon... Ех, тоя Lucassen! Творец, неспособен да се повтори.

[lodborg]

Нещо замря темата, а тази седмица излезнаха два дългоочаквани прогресив албума - Symphony X и Dream Theater. Хайде, давайте мнения. Обмислям да пусна и тема за Тиътъра, но ще поизчакам още малко.

[Warrior Of Ice]

За Symphony X казахме вече в темата за тях... Колкото до новия албум на театралите, харесва ми повече от "Octavarium", но по-малко от гениалния "Train of Thought". Рано е да го анализирам, обаче.

[lodborg]

И при мен е същото с Theater-а. Албумът определено не ме разочарова, но сякаш още го осмислям.

[Virgin_Steel]

Хора не се обиждайте, ама има много бедно разбиране за прогресива тук, има просто несравними банди в списъка горе , за които единствено може да се спомене 'прогресив елементи'...
И КЪДЕ ПО ДЯВОЛИТЕ СА SAVATAGE ?!?!?!?!?

[Airin Of Ancelot]

има просто несравними банди в списъка горе , за които единствено може да се спомене 'прогресив елементи'...

Кои?

А точно Savatage са си хеви метъл с примеси...

[alpha prime]

Радвам се, че не само аз гласувах за Планет Екс

[Noredel]

Мисля, че Savatage са си баш прогресив. Иначе новият на Dream Theater звучи много добре, но ще го послушам по-обстойно преди да се ангажирам с някакво по-сериозно мнение.
Междудругото последната прогресив банда, която открих е Tears Of Anger. Адски много ме изкефиха. Групата е шведска. Препоръчвам я на феновете на Threshold. Според мен двете групи имат не малко допирни точки.

[Rodd1ck]

Тия са еди-кви-си, ония пък не са.. Кво значение има анкетата и резултатите в нея, все пак групите са избрани по субективна преценка, не може ли просто да се води нормална дискусия, както в постове, писани по-назад в темата.

[Virgin_Steel]

има просто несравними банди в списъка горе , за които единствено може да се спомене 'прогресив елементи'...

Кои?

А точно Savatage са си хеви метъл с примеси...

Малеееее , доживях да видя и такова изказване в нета за едни от родоначалниците... веднага влиза в забавния архив

[lodborg]

веднага влиза в забавния архив

Това да не е онзи архив, от който извади "мерОдията".

Бях си обещал да не се захващам със спор, но просто не се сдържах. Ще ни обясниш ли кои са тези групи в списъка, които имат "само" прогресив елементи и Savatage са по-прогресив от тях? И съжалявам, че няма да мога да дочакам отговора ти, но се налага да отида на работа.

[Virgin_Steel]

Абе не изглеждаш просто момче, ама както вече споменах днес - Нета не е 4 декара , провери чети.Аз и с лейка да ти наливам и 777 страници да изпишем няма да има полза

[RocknRollNigger]

Добре, някой тук може ли да ми дефинира точно какво е "прогресив", че да сме наясно за какво точно спорите.. Защото за мен прогресивът е просто подход към музиката. Нищо повече. И именно за това в жанрово ограничения "прогресив" много често няма нищо прогресивно.

[Warrior Of Ice]

То това е големият спор, всъщност. За едните фенове е подход, за другите - обособен жанр с конкретни параметри. Не пречи и двете да са верни...

[Virgin_Steel]

Ами виж, май ще трябва да се дефинира от музикантска гледна точка, а не всички тука са музиканти.И да, точно подход към музиката е, много правилно се изрази.Има прогресив джаз, прогресив рок, прогресив метал, прогресив техно , но те са си Прогресит метал , а не Метал прогресив.Повечето хора тук не слушате музика от вчера, на прогресива си му личи като е такъв.Една група, като почне да прави повече прогресив също си им личи, както на Labyrinth в последно време на моменти. Аз примерно не мога да се съглася, че Евъргрей влизат в прогресив графа, колкото и прогресивни да са някои парчета.Колкото и любима банда да са ми просто в свиренето им няма нищо прогресивно , в звученето също.В прогресива структурата на песните и на композицията е адвансъд и е създадено за да звучи АРТ, не Breakin The Law Използват се професионални похвати, в музиката често има стриктно математично структуриране, в повечето случаи се получава претрупване, защото не всеки свири колкото за фон, а общо взето всеки изпъква с усложнено изпълнение и въпреки всичко събират композициите в песни.Чистия progressive за който говорим определено се отличава от progressive metal бандите споменати по-горе.Точно поради тази причина казах, че анкетата не е реална.А музиката на Savatage , който свири ще разбере, който не свири нека си слуша Дрийм Тийтър и да се мисли за як прогресар

Мир, бира и метализъм...

[lodborg]

Aз съм от тези хора, които смятат, че прогресивът не е просто подход към музиката, а едновременно с това и стил. Обосновката ми: в абсолютно всеки стил има групи, които водят към неговия прогрес. Прави ли ги Рапсоди това, че измислиха нещо коренно различно от останалите, прогресив? Да, те доведоха до развитие в пауъра, но това означава ли, че са прогресив банда? Това, което поставя дадена банда в определени стилови граници, е не друго, а звученето й.

Пак ще цитирам Virgin_Steel и ще използвам за пример дадената от самия него за пример група Evergrey:

В прогресива структурата на песните и на композицията е адвансъд и е създадено за да звучи АРТ, не Breakin The Law happy.gif Използват се професионални похвати, в музиката често има стриктно математично структуриране, в повечето случаи се получава претрупване, защото не всеки свири колкото за фон, а общо взето всеки изпъква с усложнено изпълнение и въпреки всичко събират композициите в песни.

Какво се опита да измислиш тук? Evergrey нямат "адвансъд" структура на песните ли? Или не използват "професионални похвати"? Не "изпъква ли всеки с усложнено изпълнение, въпреки всичко събрано в песен"? Ще ми обясниш ли тогава как "според теб" не са прогресив, че нещо не разбирам особено? И къде е "математичното структуриране" в музиката на Savatage, че да ги водиш по-прогресив от Evergrey? Повечето неща, които каза, са верни, но както обикновено си ги приложил по тотално грешен начин, с цел да защитиш мнението си. Всяка една от групите в анкетата притежава изредените от теб качества и като допълнение към това звучат прогресив. Поради което някак си ми е странно, че изобщо водим този спор. А Savatage не само че нямат математичната структура (която всъщност не знам как измисли), но и не звучат като прогресив банда, а като хеви банда.

[Svetyl]

Не взимам ничия страна, но за мен Евъргрей не са прогресив... не ги усещам така. Иначе в днешно време да кажеш кой какво свири понякога е дооооста трудно

[Virgin_Steel]

lodborg учил ли си някога солфеж или нещо свързано със свирене, ноти и тн? Изобщо не се заяждам, но пак се стига до лично мнение, за мен Евъргрей са перфектна група, но не са прогресив.Рифовете и повечето композиции на Savatage дори в средата на 80-те затруднява доста барабанисти, китаристи и тн.Уникалния начин на свирене от Кирс Олива става емблематичен за доста прогресив банди.Не една и две групи ги споменават като шаблон.

[Svetyl]

Ае, Savatage са мегаяки!!!

[lodborg]

^С това съм напълно съгласен.

lodborg учил ли си някога солфеж или нещо свързано със свирене, ноти и тн?

Да. Че и свиря.

Рифовете и повечето композиции на Savatage дори в средата на 80-те затруднява доста барабанисти, китаристи и тн.Уникалния начин на свирене от Кирс Олива става емблематичен за доста прогресив банди.

И какво от това? Свиренето на Малмстийн "става емблематично за много банди". Прогресив ли е Малмстийн? "Уникалният начин на свирене" на Hellhammer и до ден днешен "затруднява много барабанисти". Прогресив ли са Dimmu Borgir и Mayhem тогава? Добри музиканти и емблематични групи има навсякъде, не само в прогресива. Добри композитори и велики инструменталисти има във всички стилове, и наличието на няколко такива в една група не означава задължително, че групата е прогресив.

Хей, Alexi Laiho свири гениално => Children of Bodom са прогресив. Така ли?

[Svetyl]

В интерес на истината Алекси си е ебати прогресаря

[Virgin_Steel]

Тука изобщо не говорим за това кой как свири, а какво!

[Svetyl]

^Абе пич, ти май си само анти... ама не е модерно ще знаеш

[lodborg]

Тука изобщо не говорим за това кой как свири, а какво!

Именно! Досега ти говориш само за това кой как свирел - този бил изсвирил нещо трудно, онзи свирел сложно, трети подхождал прогресивно към музиката. Затова за мен прогресивът е стил, а не подход. Точно защото е важно какво свириш, прогресив стилът си има обособено и ясно различимо (в повечето случаи поне) звучене, което няма нищо общо с това кой как свири - сложно, "математически изградено" или "адвансъд".