ЖЕНИ, ПО ДЯВОЛИТЕ Опции

[Mor Galad]

Всичко опира до възпитание и за мен е много индивидуално и да се обвързва с турско робство и социализъм е некоректно. Разсъжденията клонят към любимото ми словосъчетание "манталитетът на българите". Ако си боклук, си боклук-българин, боклук-турчин, боклук-всякакъв.

Абсолютно никъде не съм твърдял, че става дума за правила, валидни за всички българи. По-скоро говорех за обща тенеденция, от която винаги индивидът може да се отклони. Това го писах и в предходен пост, когато коментирах изказването на Wolfheart. Индивидуален избор винаги има всеки от нас, но без съмнение би било глупаво да отречем влиянието на средата. Точно нея имах предвид и насоките, пътищата, към които ни насочва. А дали да тръгнем по тях, колкото и силно да сме тласнати е винаги въпрос на личен избор. Мое убеждение, е че поведението на човека е поравно детерминирано от средата и самия него. Възпитанието също го коментирах - агресивните и озлобени бащи, често възпитават такива деца. Просто се опитвам да разглеждам нещата комплексно. Не мисля, че въпросът е толкова прост, че да се изчерпа с възпитание, комунизъм, турско робство или друг фактор сам по себе си.

[_TNT_]

Съгласен съм, че въпроса е комплексен, но като "последна инстанция" и с най-висока тежест за мен е възпитанието. Средата несъмнено влияе. И все пак, ако имаш воля, можеш да се изолираш от това, от което не можеш да избягаш, или да смениш средата.

[Mor Galad]

Без съмнение си прав. Проблемът, е че в глобален план точно средата е тази, която определя феномените в едно общество, а волята определя изключенията, а не общите тенденции, заложени от социално-икономическото положение. Възпитанието може и да ти се струва важно, но какво става, ако хората, които го предлагат са изкривени от условията на средата? Нещата са навързани - хората определят средата, но и тя тях. Не мога да се съглася с теб, че има водещ фактор, просто всички са преплетени в неразривно цяло. Аз съм анализирал средата в предходните си постове, то е защото точно тя се поддава на някакъв обобщен анализ, докато волята е нещо индивидуално и тя отговаря за пречупването на средата в конкретното поведение на отделния човек. Така общите характеристики, които можем да открием за един народ не са в индивидуалните особености на всеки от членовете му, а точно в социално-икономическата рамка, в която се проявяват.

[_TNT_]

Всичко, което казваш е така, но моето несъгласие (по-скоро различната ми гледна точка спрямо твоята) произтича от последното ти изречение. За мен е некоректно, особено в днешно време, да се поставят рамки на народите, а от там и да се изследват за закономерности. Зависимости се търсят върху някакво хомогенно множество от елементи, а за мен различията между хората в някои отношения, силно влияещи на въпросните изследвания, са прекалено големи.

[Crafter]

Абе, случайно да ви хрумнва, че възпитанието и средата са до такава степен взаимносвързани, че в крайна сметка в контекста могат да се използват почти като синоними?

[Mor Galad]

^ +1

Всичко, което казваш е така, но моето несъгласие (по-скоро различната ми гледна точка спрямо твоята) произтича от последното ти изречение. За мен е некоректно, особено в днешно време, да се поставят рамки на народите, а от там и да се изследват за закономерности. Зависимости се търсят върху някакво хомогенно множество от елементи, а за мен различията между хората в някои отношения, силно влияещи на въпросните изследвания, са прекалено големи.

Изследванията недвусмислено сочат, че подобни закономерности има и затова говорим за културни различия. Просто не трябва да ги генерализираме и абсолютизираме. Друг е въпросът, че цитираните от мен данни са на по няколко години, а темповете, с които върви глобализацията със сигурност бързо заличават подобни разлики. Просто коментирах статистическа инфо от близкото минало като използвах за целта изследвания от същото време. Дали са валидни и за настоящето ни - не знам.

[_TNT_]

Ок.
Ситуация: Баща ми бие майка ми. Аз ги обичам и двамата, но единия наранява другия. Аз си казвам - "никога няма да бия жена си". За мен това действа като контрапример, а не като пример за подражание.
Ситуация 2: Баща ми ме пребива. Мразя баща ми. "Никога няма да бия сина си".
Вие ми казвате, че като пораснат повечето такива хора ще бият жените/децата си...

[Mor Galad]

^ Възможен е и подобен развой на събитията като хипотетичната ситуация и разсъждения на малкото дете, които описваш. Но психологическите закономерности сочат друго:

Семейството е една затворена система, която представлява целия свят за детето поне за определен период от живота му и продължава да играе важна роля и след това. От тази система то взема първите си модели за човешки отношения и закономерности, които остават трайни, макар и не непроменими, трябва да отбележа, у него до края на живота му. В агресивната ситуация, която описваш, у него се създава идеята, че този който има власт и контрол над другите е в доста по-изгодна позиция от тези, над които го упражнява и то трябва да избира между собствената си пасивна позиция и неговата на агресор. Алтернативи няма, защото както казах това изчерпва света на детето в този момент. Има два образа - на силния и на слабия. Освен това детето формира изначалната нагласа, че светът е жесток и несправедлив, ето защо не вижда причина и то да не бъде такова, при положение, че това очевидно (от собствения му опит) е по-адаптивния вариант. Веднага мога да ти посоча единичен пример, който има стойност на милиони съдби, в буквалния смисъл на думата - Сталин. Издевателствата на баща му (не съм абсолютно сигурен за този факт, но мисля, че първа майка му го е нарекла така, защото е оцелял след жестоките побои, погубили други нейни деца) са го превърнали в човек, за който контролът над другите е била единствената алтернатива в живота. За повече подробности можеш да прочетеш "Анатомия на човешката деструкивност" на Фром, където авторът прави интересни психопортрети на Сталин, Хитлер и Химлер.

[Michael]

Жените са по-важния пол.

[The wise]

Така е!

[Гост Void KD (гост)]

Жените са по-важния пол.

Хах...

За тва може да се спори цяла вечност.

[Megadeth]

http://vbox7.com/play:cfb82f09
ПРОБЛЕМИТЕ НА БЪЛГАРИЯ!

[Frik]

Тая и аз бих я праснал с кеф!

[Гост Void KD (гост)]

^^Хихи, и са кво? Голема работа че каката се е праскала с некъф... напълно човешко е.

[Frik]

http://arenabg.com/details.php?id=b357f1b5...c6f86878598a60c

[Гост Void KD (гост)]

^... но пък иначе е от качествените

[hammer]

Писна ми да гледам навсякъде по телевизия, интернет и вестници някакви страдащи от анорексия да бъдат обявявани за най-красиви. Та на тях всичките ребра им се броят? Това ли са истински жени?... Според мен НЕ!

[Во Царствии Твое...]

@Frik - гет а риъл лайф/гърл бро.

Цялата тая воайорска история ми звучи като вица :

Някакъв си поканил яка мадама в къщата. Завел я в спалнята и и казал: "Сега ще дойда, ти се събличай". Затворил вратата и започнал да гледа през ключалката докато мадамате се събличала. Взел се в ръце (18+) и блажено потърквайки "лампата на аладин" си мислел - ех тая да ми падне...

Надявам се да изтече подобно видео на Фидосова или на Сидеров и да давате линка пак със същия ищях, щото видите ли публична личност.

[ludspamer]

^^Бих се съгласил с теб, но се боя, че не харесвам дебели:/

[Megadeth]

^Мда, жените са само дебели и слаби, ма не е баш така, цветовете са малко повече от два, ще се научиш. {}

[nikoi]

Жената иска да иска, а когато постигне исканото е недоволна от това, че е спряла да го иска; и нейният взискателен взор се насочва към друг обект, който да поиска, не за друго, а защото тя така иска...

[Megadeth]

Приятелка ли си хвана бе, машино

[t80]

http://www.vbox7.com/play:fa14bbf5

[Daddy`s Girl]

^ ;dd

[Sile]

^^

[Enslaved]

Че лъжа ли е?

[Гост Void KD (гост)]

http://www.vbox7.com/play:fa14bbf5

Аахаххаахаххааххаахахахха

"Скъпи... любими... аз просто се пошегувах!"

"Ок, ае чао"

[Daddy`s Girl]

Какво да се прави...проклети сме си

[DrunKenSquirreL]

Ще цитирам Глен Бентън: "Най голямото зло на света!"

[Megadeth]

ОК, хиър'с дъ дийл. С мойте хора стигнахме до ебати прозрението, ще спестя историята, че не е за пред хората..
За жените иде реч. Забелязали ли сте, че няма дебела жена с голям нос!? Търсихме, питахме кой ли не, но просто такава няма!? Природата въпреки всичко не е чак толкова жестока
Ако намерим още такива съотношения, може и нобелова награда за проницателност да вземем ;д С парите от наградата обещавам форумна среща с мноооого екстри!