Тема за дискусия, разсъждения над проблемите на етиката Опции

[````````]

Тази година аз, Светъл (и Гигз, но в друго училище) се сблъскваме с една 'нова' материя, така да се каже. Простичко обяснено, имаме нов предмет - 'Етика и Право'. Това като малка вмедка или предисловие, за да знаете от къде ни е хрумнала темата...

Мисля си, че тук във форума, всички си падаме в малка или голяма степен философи. Така че дискусията мога да нарека наша стихия:") Имам предложение за тема, върху която да помислите и изразите становище. Ето я:

Ако доброто е неопределимо, на какво може да разчитаме, когато дебатираме неговата природа?

Предлагам да разгледаме човешката представа за добро. Първо се сещаме да отбележим, че доброто е нещо изключително неясно и мога да го нарека с една хубава думичка - абстракция. Основния ни проблем при даването на елементарно определение от лична позиция е че не винаги дори ние самите осъзнаваме кое е добро. Коя е първата ви асоцияция... аз се сетих за благотворителсността например. Това изцяло добро дело ли е? Какви са подбудите ни за това? (Предлагам всеки, които измисли някакъв пример да отговаря на тези въпроси) Мисля си.. няма ли задни мисли... не очакваме ли да ни благодарят, за което. Намираме го за елементарен жест в отговор..или поне аз така си мисля. Ами когато подаряваме подарък на някого, винаги ли искаме само да зарадваме отстсрещния човек или търсим одобрението му? Или ако получавате подаръка... само жеста ли е от знаение и не усещате ли как се радвате на нечий подарък повече? Има и нещо не до там добро дори и в любовта. Ами че добро ли е да обичаш някой, който не изпитва това към теб? Вредиш на себе си и пречиш на него. А нима любовта не е добро?

Чудя се..като се позамислим всички заедно, дали ще открием нещо което е наиситна добро и само добро.

На какво разчитаме, за да открием Доброто. Само лична преценка ли използваме?

Ами за злото? Или просто откриваме Доброто в света и казваме че всичко друго е Зло...е да де ама ние сме интилигентни хора, всичките, и няма как да кажем че света е в Черно и Бяло... СРедновековието е отминало... Днес как ще процедираме...

Ами помислете и над това (това също ни е дадена тема, не си измисляме тука..филосф ни е дал задачата):
'Не е толкова опасно да правим зло на повечето хора, както е опасно да им правим много добро" на Ларошфуко е мисълта

Въобще има нещо гнило в цялята идея за Добро и Зло и това как ги определяме.... слушам мнения

[Peter]

Добро... зло... Едва ли някой може да даде точна дефиниция какво означават.
"Просто думи... думи, с които хората оправдават собственото си безмислено съществуване."
Всичко е станало супер субективно, обществото се е разпаднало отдавна, не го ли виждате? На планетата живеят над 7 милиарда души! Кръвта просто се е размила, вече няма идеи, които да могат да обединят хората. Та тогава как искате да има някаква всеобща дефиниция на такива понятия?
Няма добро и зло, има въпрос на гледна точка и тъпото е, че хората си мислят, че мнозинството винаги е право => каквото обществото каже за "добро" и "зло" - т'ва е...

ИСТОРИЯТА НА ВСЯКА ВЕЛИКА ГАЛАКТИЧЕСКА ЦИВИЛИЗАЦИЯ - прочете той - ПРЕМИНАВА ПРЕЗ ТРИ РАЗЛИЧНИ И ЯСНО ОЧЕРТАНИ ПЕРИОДА: ОЦЕЛЯВАНЕ; ЛЮБОЗНАТЕЛНОСТ И ИЗТЪНЧЕНОСТ, ИЗВЕСТНИ СЪЩО КАТО ПЕРИОДИТЕ "КАК", "ЗАЩО" И "КЪДЕ".

НАПРИМЕР ПЪРВИЯТ ПЕРИОД БИ МОГЪЛ ДА СЕ ХАРАКТЕРИЗИРА С ВЪПРОСА "КАК ДА СЕ НАХРАНИМ?", ВТОРИЯТ С ВЪПРОСА "ЗАЩО СЕ ХРАНИМ?", А ТРЕТИЯТ С ВЪПРОСА "КЪДЕ ЩЕ ОБЯДВАМЕ?"

Та аз викам да преминаваме вече към третия въпрос...

[````````]

Днес, докато се прибирах от училище се мислих по темата. Не бих казала, че е теория... но нещо такова. В някой от постовете четох за неутрални действия, мисля.... и ми хрумна нещо от миналата година по литература. Говорихме (Светльо, най - вече към теб се обръщам) за това как идеята за доброто и злото са се появили, по - късно, не със самото сътворение. Тоест на човек му е вътрешно зададено да бъде добър и да върши добро... тъй като е създаден по образ и подобие на Бог, който е Самото Добро и първична Истина..... и т.н. Но като се замислиш..тъй като липсва представа за зло и за добро като разграничения.... човек се ражда в неутрално състояние. Следователно мога да отбележа противоречие. Как едновременно имаш зададено добро начало като първичност... и същевременно би трябвало да не го съзнаваш. Може би почваме да си блъскаме главите над разсъждения за положително и отрицателно поведение, в следствие на човешката революция. Едно бебе в никой случай не знае нито какво е добро, нито зло, а ние му формираме някаква представа.. и морални ценности, с цел да му погмонем. А дали е точно така? Може да разгледаме проблема и по иначе.... Създаваш живот... продължваш поколението... всичко чудесно. Кое е по хубаво от раждането на нов живот? И след това цялото общество се мъчи да му изгради ценноста система.. в началото на която има нещо двусмислено. А пък не може да се връщаме към първопитен живот.... тук изход дефакто няма. (Или ми хурмна, ей сега, за филма 'Бебета Гении" - фантасмагория, но пък има някаква логика вътре. Все пак истината е най - голямата измислица. ) Може само отново да кажа.. че добрите дела винаги са двустранни и в крайна сметка няма нищо което е изцяло добро. Има ли нещо, което да е само лошо в такъв случай?

Blue_Lotus дай пример за нещо добро. Лична идея имам предвид.. не само мнението на някой философ.

[Svetyl]

Dnes sednah da pisha... hm stranni raboti napisah. Spored men zlo nqma... wsichko e dobro, no ne wsichko e dobro za wsichki. Zloto e izmisleno ot chowek koito ne smqta dobroto na drugiq za swoe dobro...

[SepulTeraHead]

Dnes sednah da pisha... hm stranni raboti napisah. Spored men zlo nqma... wsichko e dobro, no ne wsichko e dobro za wsichki. Zloto e izmisleno ot chowek koito ne smqta dobroto na drugiq za swoe dobro...

И все пакй, когато изнаслиш малко момиченце, после ч нярежеш на прачета и зготвиш, ми е интересно за кого това е "добро"....

[Warrior Of Ice]

И все пакй, когато изнаслиш малко момиченце, после ч нярежеш на прачета и зготвиш, ми е интересно за кого това е "добро"....

За извършителя, очевидно.

[SepulTeraHead]

И все пакй, когато изнаслиш малко момиченце, после ч нярежеш на прачета и зготвиш, ми е интересно за кого това е "добро"....

За извършителя, очевидно.

Едва ли някой го прави с идеята, че е "добро". Добро <> приятно.

[Warrior Of Ice]

Добро <> приятно.

Не е задължително да ги разграничаваш. Разбираш ли, след като го прави, значи осъществява своя цел. Не би го правил, ако не е добро за него.

[````````]

Всъщност подобни прояви са дело на 'проблемни хора', тоест страдащи от някакъв вид психично разтройство. Те обикновено гледат искривено на света и нямат 'вярна' представа за добро, за зло, за правилно и грешно. Не знам дали им е приятно... предполагам изпитват някаква нужда да постъпят точно така спрямо този човек... и обществото осъжда това като грешно, спрямо моралните си ценности.

И все пак не говорим ли за по обикновени и ежедневни прояви на доброто?

[Warrior Of Ice]

Всъщност подобни прояви са дело на 'проблемни хора', тоест страдащи от някакъв вид психично разтройство. Те обикновено гледат искривено на света и нямат 'вярна' представа за добро, за зло, за правилно и грешно.

Няма такова нещо като "вярна представа" за каквото и да било. Има само гледни точки...

[SepulTeraHead]

Ако искаме да стигнем до универсална истина, трябва д амислим отвъд ежедневното.

[Svetyl]

Sep towa za iznasilwache e hubaw primer... za nego si e dobro naistina, kolkoto i nie da ne go wyzpriemame. A mejdu drugoto kak da izbqgame ot ejednewieto, kato sme w nego? Men mi e malko trudno...

[````````]

E nali za tova e v kavi4ki... izpolzvam4esto upotrebqvan termin vyrhu 4ieto zna4eniei moje da se po spori.

Sep mislq si 4e kak misli iznasilva4a za tova kakvo pravi...malko ne ni trqbva kato razysjdenie:)))) Svetovna istina... moje da se postigne s razsyjdeniq samo vyrhu masovata 4ast ot naselenieto. Nqma kak da se vklu4at i hora s iskriveni predstavi v tova globalno ob6tetsvo na bazata na koeto 6te izvedem Istinata za tova ponqtie

[SepulTeraHead]

Да мислим отвъд него, не да избягаме.

[Sw1tched]

kak da izbqgame ot ejednewieto, kato sme w nego? Men mi e malko trudno...

Brain power

[````````]

Честно да ви кажа прегря ми главата да пиша в една тема.. довечера пак. За сега стига:") и хващам физиката....

[Warrior Of Ice]

Svetovna istina... moje da se postigne s razsyjdeniq samo vyrhu masovata 4ast ot naselenieto.

Тогава за каква универсалност изобщо можем да говорим?

[SepulTeraHead]

Истина те не е едностранчива. Не може да пренебрегваме нищо, което е факт, когато я търсим.

[Lethe]

ako mislim za ne6tata otvyd ejednevieto ima mn na4ini po koito moje da se napravi tova
nai 4esto sre6tan e religiozniq na4in na mislene
nito edin religiozen 4ovek ne podlaga na symnneie koe e dobro i koe lo6o
koeto pravi tazi diskusiq bezpolezna

nito edin 'normalen' 4ovek ne moje da vyzpriemr kriteriq za dobro na edna 'problema li4nost' [koeto pak pravi tazi diskusiq bezsmislena]
nito edna 'problema li4nost' nqma da otstypi ot svoite kriterii za dobro i zlo za6toto nqkvi hora mn dyrjat da go napravi [otnovo vyznikva problema za smisyla na na6ata diskusiq]

nito edin ot vas nqma da promeni svetogleda si za6toto az 6te kaja kakvo e istinata
nito edin 4ovek nqma da promeni vytre6niq si svqt za6toto spored men tova koeto toi priema za istina e glupsot

a za obqsneniqta na filosofite koito e izredila moqta dear friendka Blue_Lotus
ne moje da se priemat kato nqkakva vsevalidna istina
v nai dobriq slu4ai te sa nqkolko vyzmojni otgovora sred mnogo drugi takiva

tova e ,poglednato izvyn ejednevieto
za men razbira se

[LEVSKAR4ETO_]

dam interesna tema niki,malko slojni4ka no daleee4 dalee4 interesna:)
moeto li4no mnenie po tozi vapros e 4e dobroto i zloto gi ima .no vseki otdelen
4ovek ima svoi predstavi za dobro i zlo.vseki edin 4ovek!
naprimer nie sme hristiqni i hristiqnstvoto ni y4i koe e dobro i koe e lo6o,naprimer
dobro e da pomaga6 na vseki dori i na vragovete si,da razdava6 milostinq na bed-
nite da bade6 y4tiv s vseki i t.n a zlo e priemrno da ybiva6,da krade6,da laje6
i t.n.vqrvam 4e dori i dnes vsi4ki nie(bulgarite de)vse o6te nosim tazi 4astica v
sebe si i za pove4eto ot nas(a i z apove4eto hristiqnski darjavi)tova sa kriteriite
za dobro i zlo.no ima i izklu4enia ot na6ite razbirania.naprimer arabite koito izpovqdvat islqma -za tqh e dobro delo da ybie6 4ovek-nevernik.taka gi e y4ila tqhnata religia i taka e bilo vekove i te sa smqtali tova za normalno i dobro.
nacistite sa ybili 6 miliona evrei samo za6toto sa vqrvali 4e var6at dobro na 4ove-
4estvoto.prez 70-te godini v kambodja ypravlqva edin 4ovek-pol pot koito ot
7 miliona naselenie izbil 2.5 no i za mig ne e mislil 4e var6i zlo, a naprotov mislel e
4e pomaga na horata i gradi bade6teto.ili pak drevnite giptqni sa smqtali 4e e
dobro ako postroqt na nqkoi grob prijive ili my izvadqt mozaka sled kato ymre.
dobroto i zloto evoluirat prez vekovete pod razli4ni formi,no vsi4ko opira do otdelnia 4ovek i do tova kak toi e nay4en i roditelite my kak sa go y4ili i pokazvali
koe e dobre i koe zlo.

p.s.sorry ako sam se storil na nqkoi prekaleno dalag v otgovora:P

[````````]

Estestveno istori4eskite fakti:")
Vsy6tnost mai v temata pove4e filosofstvame nad sega6nata kartinka.. i ne davame primeri ot istoriqta... Thankz za mnenieto. Mislq 4e do golqma stepen oformihme nqkoi izvodi.

[Hazalad]

Morala i cennostnata sistema sa suzdadeni ot horata. Toi e ob6topriet, vaji za masite. Spored nego nqkoi deqniq sa zli, drugi dobri... Osven tova vaji za vsi4ki. Za ob6testvoto kato cqlo. Za masite. Ne moje edin psihopat da ubie i izqde nqkoi i tova da e "dobro" samo za6toto na nego mu e bilo priqtno i liutiviqt sos primerno mnogo si e hodel s purjeniqt 4ove6ki mozuk. Za nego moje i da e "dobro", no spored ob6toprietite normi tova e zlo - imame si rabota s psihqsal ne6tastnik, 4iito vuzpriqtie i predstavi sa dali odavna nakuso. V kraina smetka moje li edno ku4e da preceni koe e dobro i zlo? Tova sa kriterii, koito sa delo na razuma i samo normalen 4ovek moje da vnikne v smisula im. Taka 4e kakvo da si govorim za razni uvredeni otka4alki

[Warrior Of Ice]

@Hazalad:

Не че искам да взимам страната на "увредените откачалки", но твоят единствен аргумент в случая е "Ние сме повече, затова сме прави".

[Hazalad]

Normalnostta vinagi e na stranata na mnozinstvoto, Warrior Of Ice. Ako 5/6 ot horata na zemqta bqha kanibali, kanibalizma 6te6e da e suvsem normalno qvlenie i nqma6e da si protivore4i s moralnite cennosti.

[````````]

:") Interesno. Zvu4i vqrno. No ako se zamislim...govori se che intiligenciqta e po - malkata 4ast ot naselenieto. V tozi smisyl masata ne e modela za normalno. Se6tam se za usporvanata tema "typi amerikanci". Ne vsi4ki sa typi, no masata amerikanski grajdani se razvivat do edno polojenie i ne myrdat. A tam stava duma za naisitna golqma masa:))) Togava 6te gledame na geniite(neka nare4em taka amerikancite s pove4ko razvit umsvten kapacitet) kato kakvi? - po razviti, toest otgovarq6ti na po visok-standart, ili kato razli4ni, sledovatelno 'pobyrkani' ili ne v red...a!?

[Hazalad]

Tipi4en primer za tova kak jenata moje taka da izvurti dumite ti 4e nakraq da se okaje prava. Ne stava duma za li4ni ka4estva, ami za dobrodeteli, normi i tem podobni abstrakcii. Za na4in na vupriemane na ne6tata, ne za fakti. Primerut v slu4aqt e meko kazano neumesten

[````````]

Чакай сега..ти говореше за това как масата определя ценностната система и нормите. Но в примера, който аз дадох това не е така. Даването на примери за доказателства е 'изпечен' начин да защитиш позицията си. Ти също даде пример с канибалите. Не казвам, че като цяло не е правилно това, което написа... Просто има изключения.. и не виждам защо примера ми да е неуместен.

[SepulTeraHead]

Не може ли да оставите за момент горките американци намира? Не сте по-умни от тях, спокойно!

naprimer arabite koito izpovqdvat islqma -za tqh e dobro delo da ybie6 4ovek-nevernik

Невежеството е нещо гадно. Поинтересувай се първо какво проповядва исляма, преди да говориш. Плийз.

[Ataegina]

За добро може да се говори единствено в човешкото общество.
Добро е да се трудиш като мравчица в човешкият мравуняк, за да могат неестествено наедрелите мравчици да бъдат доволни. Да не ставаш крадец и тъй.н. следващи крачки - убиец...

Доброто и злото са измислени като понятия единствено в човешкото общество, за да се появят след тях и наказанията... за злодеянията. Тъй като единственото, което възпира човек от това да спре да се интересува от чуждите нещастия, е че "той може да бъде следващия нещастник". предотвратява се анархията в сплотените мравуняци.

[LEVSKAR4ETO_]

sepyltyrahead pls molq te kaji kakvo propovqdva spored tebe islqma 4e mi stana
interesno:)

[Injudicator]

За добро може да се говори единствено в човешкото общество.
Добро е да се трудиш като мравчица в човешкият мравуняк, за да могат неестествено наедрелите мравчици да бъдат доволни. Да не ставаш крадец и тъй.н. следващи крачки - убиец...

Доброто и злото са измислени като понятия единствено в човешкото общество, за да се появят след тях и наказанията... за злодеянията. Тъй като единственото, което възпира човек от това да спре да се интересува от чуждите нещастия, е че "той може да бъде следващия нещастник". предотвратява се анархията в сплотените мравуняци.

Ще ме извиняваш ама доброто и злото не са"измислени като понятия".Те винаги са си същесвували.Дадена ни е свобода на избор дали за се стремим към едно от двете и само от нас си зависи какво ще правим.Съгласен съм обаче че системата на общесвото и политиката ни не действа изобщо.