za ili protiv komunizma ste? Опции

[izginaame]

Haresvate li komunizma i negovate ideologiq?

[Svetyl]

Takyw kakywto e bil w BG-ne mislq che bi mi haresalo i sq da e tei, no inache komunizma si ima i dobri strani.

[Drummer]

Takyw kakywto e bil w BG-ne mislq che bi mi haresalo i sq da e tei, no inache komunizma si ima i dobri strani.

Aha, i koi sa mu dobrite strani, spored tebe?

[SepulTeraHead]

Аз лично съм твърдо против. Имайки предвид колко несериозно е зададена темата, няма и да се опитвам да аргументирам мнението си.

[cunt]

Против!Комунизма е нещо изключително неприятно за обикновения човек. Е разбира се диктатора и разните партийни членове примерно си процъвтяват...Тъй че ПротиВ!

[SepulTeraHead]

Против!Комунизма е нещо изключително неприятно за обикновения човек. Е разбира се диктатора и разните партийни членове примерно си процъвтяват...Тъй че ПротиВ!

[cunt]

Какво бе другарю?

[_FcalmTL_]

Категорично против!
То па да не би само в България да е било гадно. В Русия все едно е било цвете.

[Murderdoll]

ъъъ...знам че ще прозвуча тъпо, но каква
точно е идеологията?
ако не от вас откъде другаде да разбера;)

[Everblack]

Против комунизма разбира се. Това е една провалена идеология, чиято цел е била може би лесна манипулация на хората. В света на практика никога не може да съществува братско равенство и това просто винаги ще бъде една утопия дълбоко залеганала в провалената комунистическа идеология... Колкото до комунизма в България - нямам спомени - малък съм бил, но са малко хубавите неща, които съм чувал за него...

[Beerzebub]

Важното е да се псува комунизма... мухаха

Сам по себе си има и добри страни, да. Но начинът по който е прилаган и най-вече нещото в което се изражда - кагорично не!
И аз не мисля да си губя времето в аргументация.

[_SiegfrieD_]

Пенка Картечарката ми е другия ник,бе

[Peter]

Чакай малко...
Първо да изясним... Какво разбираш под комунизъм?
1. Анархо-комунистичните идеи на хора като Пиер Прудон, Михайл Бакунин, Пьотър Кропоткин и т.н. (и Томас Мор включително), участвали в първия Интернационал, още преди опорочаване на първоначалните идеи Карл Маркс
2. Болшевизмът (марксизъм, държавен капитализъм) на Маркс, който е бил в Източния блок след Втората световна.

Двете неща са доста различни.
При първото се спазват принципите на свободата, солидарността, равенството, свободната инициатива, федерализма, безвластието и т.н. (абе ако ви интересува, а не просто си чешете езиците прочетете "Основи на безвластието" на Георги Хаджиев примерно). При него отсъства държавата, защото хората се самоорганизират и не се нуждаят от пастир. Примери за успешно прилагане: Испанската революция 1936 - 1939, Парижката комуна, Кронщадското въстание...

Второто се основава на принципа "дай да вземем властта, пък после ще му мислим". Не се различава кой знае колко от фашизма. Идеята е да се вземе властта чрез лесносмилаема пропаганда от сорта на "да бе да, ние ще премахнем държавата и хората ще живеят ок, ама чакай тука да я затегнем малко, ама първо дайте да я вземем". Т.е. държавата сама ще отпадне на даден етап (!?), ама първо ще затегнем коланите. Е, на тия отгоре им харесва властта и нещо нещата спират до тук при граденето на светлите бъднини.
Такова е било положението в Източния блок. Тук истински комунизъм никога не е имало, ама трябва да се насади мнение, че комунизма е нещо опасно, лошо и вредно за здравето, без значение какво е той всъщност, чисто и просто за да ви кажат "Няма никаква алтернатива".

Та истинският комунизъм, анархо-комунизмът не е вреден, просто защото свободата, солидарността, свободната инициатива не са вредни.

[Peter]

Колкото до аргументацията... Един пример:

Предполагам сте чували за т.нар. "икономически цикъл" (има си цели книги по макроикономика за това). Това е цикълът на развитие на икономиката. Най-общо казано се състои от 4 фази:
1. Криза (рецесия) - това е криза на свръхпроизводството, не означава, че се произвежда много, а просто няма платежоспособно търсене, т.е. хората нямат пари да си купят стоките/услугите
2. Депресия (застой) - най-мега злето, тука е като в джунглата хахахах, който оцелее...
3. Оживление (икономически растеж)
4. Подем (икономически бум)

Та икономиката се развива общо взето така. Икономическият елит иска да печели все повече и повече и за тази цел хората трябва да работят повече, но без да им се плаща много (да е намаляват производствени разходи и т.н.), за да може все пак елитът да си взима кинтите (нали целта на капитализма е печалбата). Поради това парите в макроикономиката отиват все повече при елита и все по-малко при обикновените хора, които всъщност са по-голямата част от населението (т.е. богатите стават по-богати, бедните - по-бедни). В следствие на това обикновените хора, мнозинството, в един момент вече са толкова зле, че нямат пари да купуват произвежданите стоки и услуги, т.е. скигаме до фазата на криза - има производство, но няма кой да до купи. Елитът също се разорява до известна степен, закриват се фабрики, фирми, безработицата скача, инфлация... Абе катаклизми разни В крайна сметка икономиката се срива и всичко трябва да се започне отначало.
Следователно сегашната система, която е базирана на неравенството не може да осигури постоянно, дори и плавно развитие, а периодично се стига до някакви катаклизми, от които в крайна сметка губят почти всички (дори и част от елитът, който е искал да забогатее за сметка на останалите). Т.е. системата сега явно не бачка за нас и възможната справедлива алтернатива, която да осигури развитие трябва да е базирана на свободата, солидарността, равенството, свободната инициатива, федерализма, безвластието и т.н. Е те това е т.нар. комунизъм (анархо-комунизъм).

Това е само един от аргументите, за който се сетих сега...

Аз викам след като системата не бачка за нас каква ни е ползата от нея? Някво мазохистично е да те мачкат и ти да искаш още...

[_SiegfrieD_]

Peter,какво се занимаваш да им пишеш научни статии по тъпите теми.И без това няма да ги прочетат,пък камо ли да им влезе нещо в главите...

[pi4]

Haresvate li komunizma i negovate ideologiq?

бе стига глупости бе! нямаш ли неква по-свестна тема за разговор?
ако немаш, трай си по-добре!
що не питаш "харесвате ли от цар кировата ракия", а? горе долу същото е.

ти знаеш ли що е комунизъм? и има ли той почва у нас? както бил написал един дядо отворко....
предлагам да се lock-не тая тема! аман от простотии!

[The Forsaken]

Хм, ами аз малко не съм била родена тогава, така че не мога да взема някаква точна позиция....Всичко си зависи- например бабите ми говорят с такова страхопочитание за онези дни, как всичко било по-хубаво. Но това си е и нормално за повечето хора- вчера беше много по-добре от днес, добрите стари времена и т.н Както всяка политическа система и комунизма си има добри страни- пък и наистина има разлика между идейното направление, и това, което всъщност се получава на практика, особено в България. Комунизмът е предназначен за големи, проспериращи страни, затова според мен е бил приложен в Русия, а ние защо сме го втзприели?....както и да е, това да не е някаква предизборна кампания? Защото ако си мислите че ще агитирате някой да гласува за комунизма

[Peter]

Ехо!?
Онова преди 89-а НЕ е било комунизъм, а тоталитарна диктатура...
Абе вие изобщо имате ли идея за какво става въпрос?

[The Forsaken]

Ехо!?
Онова преди 89-а НЕ е било комунизъм, а тоталитарна диктатура...
Абе вие изобщо имате ли идея за какво става въпрос?

dobre de, ne sa li bili BKP na vlast? Az poneje ne se interesuvam mnogo ot politika, puk i v u4ebnicite po istoriq tova e napisano dosta neobektivno...Bi li poqsnil/a molq?

[Crafter]

^^
Не.


А иначе по въпроса... наистина е безсмислено да обясняваш такива неща... все едно мен да ме беше убедил преди да не ходя и да убивам цигани хахааахах

[Peter]

Ехо!?
Онова преди 89-а НЕ е било комунизъм, а тоталитарна диктатура...
Абе вие изобщо имате ли идея за какво става въпрос?

dobre de, ne sa li bili BKP na vlast? Az poneje ne se interesuvam mnogo ot politika, puk i v u4ebnicite po istoriq tova e napisano dosta neobektivno...Bi li poqsnil/a molq?

Ами кой е онези основни принципи на истинския комунизъм (които съм изброил по-горе) е спазен при тогавашната тоталитарна диктатура?

BKP na vlast

предполага разделение на обществото и неравенство, което противоречи на един от основните принципи - равенството. Следователно това не е било никакъв комунизъм.
Иначе и аз мога ад си направя партия БПХ (Божествена Партия на Христос) и да кажа, че съм пратен от горе. Кое как се нарича и какъв му е етикета няма почти никакво значение, важно е съдържанието.
Колкото до учебниците по история - ами нали идеята е да ти кажат, че няма алтернатива на тази система. Тогава за какво да си вкарват автогол като казват, че има? Например в учебника ми по история на икономическите теории цял дял от икономическата мисъл просто е изхвърлен - радикалния икономикс, наченки на който има още в древността.

Lord Ash, колкото до това за "циганите" - то си е въпрос на възпитание и култура (нищо лично против теб, просто смятам, че идеите ти са грешни и това го смятат огроманата част от населението на планетата)... Все едно мене като ме окраде някой българин и аз да кажа "всички българи са крадци" и да тръгна да те коля, защото си българин => крадец.

[SepulTeraHead]

Примери за успешно прилагане: Испанската революция 1936 - 1939, Парижката комуна, Кронщадското въстание...

Все трайно успешни начинания.

[Peter]

Примери за успешно прилагане: Испанската революция 1936 - 1939, Парижката комуна, Кронщадското въстание...

Все трайно успешни начинания.

Някви факти в подкрепа на твоето твърдение?

[SepulTeraHead]

Примери за успешно прилагане: Испанската революция 1936 - 1939, Парижката комуна, Кронщадското въстание...

Все трайно успешни начинания.

Някви факти в подкрепа на твоето твърдение?

[Crafter]

Примери за успешно прилагане: Испанската революция 1936 - 1939, Парижката комуна, Кронщадското въстание...

Все трайно успешни начинания.

Някви факти в подкрепа на твоето твърдение?

[Peter]

Примери за успешно прилагане: Испанската революция 1936 - 1939, Парижката комуна, Кронщадското въстание...

Все трайно успешни начинания.

Някви факти в подкрепа на твоето твърдение?

Аз лично съм твърдо против.

Lord Ash - Между другото на Индустриалната революция също и викат революция... И против нея ли си щото е революция?

[SepulTeraHead]

Е питаш ме за друго... Не ми се обяснява. Принципно изходната позиция за мен е, че не сме еднакви всички, не сме родени равни и една такава идеология е грешна по принцип. Не ми се пишат фермани обаче. Доволен?

[Peter]

Е питаш ме за друго... Не ми се обяснява. Принципно изходната позиция за мен е, че не сме еднакви всички, не сме родени равни и една такава идеология е грешна по принцип. Не ми се пишат фермани обаче. Доволен?

Че то това е ясно за равенството. Има се предвид равенство на възможностите за достъп до благата. То по сегашната система и Луната скоро ще я парцелираме и ще си я продаваме на части, за да реализираме печалба... може и с Вселената да пробваме...

[Jicata]

Доле болшевизма!
И двете крайности са кофти.. абе политика.. кво да ви кажа

[Mort]

Какво значение има за или против сме, Комунизмът (или това което се опитваха да ни пробутат за централистично управление на народа) е мъртъв. Всъщност се съмнявам, че може да се каже, че изобщо някога е бил жив. Това е една илюзорна представа на едно общество от равни, което може да съществува единствено на небето може би. Това в което, живеехме ние си беше чиста проба диктатура, нито в СССР нито в Китай дори не успяха да достигнат Великият Идеал, но и как да го направят, като шепа диктатори, садисти, масови убийци мачкат хората и им промиват главите с глупости за равенство... Ма понеже повечето хора са прости и не искат да има много други над тях искат всичи да са в лайната, пък само неколцина да са добре, да живеят на гърба на останалите и да ги командват - ето това беше нашият "комунизъм" - утопичното общество, пардон народ, на равни слепци...